Как перевести с английского напутствие преподавателя своим ученикам?

Question

il63 [147K]

4 года назад

0

Как перевести с английского напутствие преподавателя своим ученикам?

Преподаватель сказал им не совсем обычную вещь:

Nothing learnt poorly is long relevant; nothing learnt well is predictably irrelevant in the long run.

2 ответа:

Инна1966 [10.7K] · Answer 1 · 2020-03-29T12:29:40+03:00

Инна1966 [10.7K]4 года назад

2 0

Плохо заученные знания быстро становятся не актуальными; а хорошо усвоенные не всегда могут пригодиться в долгосрочной перспективе.

Вот как-то так...

il63 [147K]

4 года назад

Верно, +1. Причем "не всегда могут" - слабовато для predictably irrelevant :). Нужно бы более сильное выражение.

Rafail [131K] · Answer 2 · 2020-03-29T13:18:51+03:00

Rafail [131K]4 года назад

1 0

Ничто, плохо усвоенное, не релевантно надолго; ничто, усвоенное хорошо, не окажется заведомо нерелевантным на долгом пути (жизненном).

По-русски, будет звучать примерно так: плохо усвоенное бесполезно, так как может быть утеряно без использования, хорошо усвоенное не пропадёт безвозвратно, когда-нибудь да пригодится.

il63 [147K]

4 года назад

Начало верное, а конец нет: predictably irrelevant - это как раз "не пригодится", причем почти наверняка.

Rafail [131K]

4 года назад

Совершенно с Вами не согласен. Фраза "predictably irrelevant - может означать "не пригодится", но только в том случае, если она относится к обычному (нормальному, положительному) существительному. Но в данном случае существительное "nothing", и это меняет смысл фразы на прямо противоположный. Т.е. отрицается как раз именно то, что "не пригодится", и фраза приобретает именно тот смысл, который я указал, "когда-нибудь да пригодится".

Rafail [131K]

4 года назад

Да и по смыслу высказывания: Учитель (преподаватель) НИКОГДА не скажет, "То, что вы (школьники, студенты) хорошо усвоили, вам в жизни не пригодится". Скорее наоборот, он скажет "То, что вы хорошо усвоили, не пропадёт втуне, когда-нибудь да пригодится".

il63 [147K]

4 года назад

Да, действительно - формально получается двойное отрицание: nothing irrelevant. Но в английском двойное отрицание не используется: nothing уже достаточно, чтобы поставить минус на дальнейшее. Мне казалось, что преподаватель хотел сказать "...но и всё, что выучено хорошо, заведомо устареет в дальней перспективе". Именно в этом смысле перевела Инна. И по смыслу это больше подходит к высказыванию, которое в другом случае было бы слишком тривиальным. С другой стороны, с точки зрения "двойного отрицания" правильно именно "хорошо усвоенное не пропадёт безвозвратно". Так что я несколько запутался :). Вы в ответе, кстати, использовали даже тройное отрицание: "ничто, усвоенное хорошо, не окажется заведомо нерелевантным". По-русски тоже можно запутаться в предложениях типа "никогда не хочется не делать ненужную работу". Хоть считай четность или нечетность числа отрицаний...

il63 [147K]

4 года назад

Я послал эту фразу человеку, который несколько лет учился в США, окончил аспирантуру ун-та Чикаго, защитил там диссертацию (PhD), статьи свои пишет только по-английски. Он ответил коротко: "Эта фраза бессмысленна". Тогда я написал ему, что не сам придумал эту фразу, а списал ее из J. Chem. Education, 1973, vol. 50, N12, p.822. На это получил ответ: автор статьи неграмотный, а редактора журнала нужно уволить. Интересно бы еще спросить - у носителей языка. Хотя ведь и по-русски нередко встречаются фразы с нарушенной логикой (не говоря уж о грамматике).

Rafail [131K]

4 года назад

А ещё встречаются люди, даже кандидаты наук, плохо знакомые с пословицами, поговорками, меткими выражениями, даже на своём языке, не говоря уж об иностранном. Я думаю, что это либо пословица, либо притча, перешедшая из более древних культур, возможно ей даже не одна тысяча лет. Тем более, что опубликована в таком солидном журнале, возраст которого перевалил уже за 50 лет (не думаю, что этот журнал выпускает более одного тома в год).

il63 [147K]

4 года назад

"возможно ей даже не одна тысяча лет". Абсолютно невозможно, даже если "не одна сотня". За тысячи лет в языке меняется более 90% всех слов. Это современная фраза. А журнал выходит с 1924 года, ему скоро уже 100 лет будет (если доживет, по крайней мере, в бумажном виде). Я как-то притащил домой подшивку за 10 лет (70-е гг.), люди хотели выкинуть.

Rafail [131K]

4 года назад

Я имел в виду не столько слова, которыми высказана притча, сколько сам смысл. Естественно. слова могли быть и арабскими, и китайскими, и вавилонскими и шумерскими и пр.