Question

"Атеистов на войне нет". Кто автор фразы и согласны ли вы с этим?

Наряду с фразой "На войне как на войне" часто звучит "Атеистов на войне нет", полностью она такая : "В окопах нет атеистов. Но это аргумент не против атеизма, а против окопов". Кто автор, кто впервые сказал и согласны ли с таким мнением?

Answer 1

Эта цитата предписывается целой куче различных лиц, среди которых наиболее известен бывший американский президент Эйзенхауэр. Кому точно она принадлежит - вряд ли хоть когда-то будет установлено.

Но это и неважно, потому что она представляет собой зашкаливающую по своей лживости белиберду.

И она не только не верна, даже в самой слабой и ничтожной степени, но и прямо противоположна истине на 1000%. Ведь именно на войне люди обнаруживают обычно всю пакостность, гнусность и нелепость мироздания, его абсолютную античеловеческую направленность. И более потрясающего аргумента против тезиса о "благолепном, созданном мудрым человеколюбивым божеством мире", нежели столкновение с реальностью войны, попросту быть не может.

И если вой снарядов и окопная грязь из кого-то не выбивают этот тезис, то остаётся только заключить, что этот человек обладает весьма удивительным мышлением, слабо контактирующим с фактами окружающей жизни...

Answer 2

Эта фраза, - однозначно! - принадлежит верующим.

Наряду с фразой :

На самом деле всё наоборот:именно в окопах люди постигают, что бога нет, что то, что творится на войне - это сущее безумие.

Именно в такие моменты приходит осознание , подобное ещё одной знаменитой фразе:

С "падающим самолётом" - аналогично : еще никто не вспоминал о религии во время имитации отказа двигателя спортивной спарки. Орут пилоту: "Делай же что-то!" или просто вопят - это да, но не молится никто.

Страх - это всего лишь страх. И проявляться страх может по-разному.

Иногда так, что потом стыдно.

Но вряд ли даже очень набожные люди поверят в искренность новоиспечённых верующих, "вдруг" искренне уверовавших... от страха.

От страха возможно что-то другое,-куда более физиологическое, - но не мгновенное уверование.

Answer 3

Сейчас уже точно никто не скажет, кому принадлежит авторство высказывания. Возможно, это - какая-то вывернутая наизнанку "истина", вывернутая как та, "знаменитая" цитата из Достоевского о том, что, "если бога нет, то всё дозволено". Две, пожалуй, самые любимые и избитые "цитаты", которые любят приводить верующие в спорах с атеистами (третья про то, что атеизм это тоже вера). В этом плане мне очень понравилось, как кто-то парировал им однажды: "Пока верующие молятся в окопе, атеисты бьются на передовой".

Answer 4

Разным авторам приписывается эта фраза. Полковник британской армии в Первой мировой - вот какого автора услышал я, когда стал интересоваться авторством афоризма. "Нет атеистов в окопах под огнём".

Я с этим выражением не согласен будучи атеистом.

Более того, я отвечал на подобный вопрос умозрительно тут же на БВ целых восемь лет назад и утверждал, что для атеиста молиться богу, богам в кризисной ситуации так же нелепо, как молиться Бэтмену или Деду Морозу.

Жизнь предоставила мне возможность не умозрительно выяснить прав ли я был. Могу теперь совершенно точно сказать, что за то время что я воевал, ни разу и ни при каких обстоятельствах (обстрел, нападение ДРГ) я не молился и не призывал на помощь какие-либо высшие силы.

Так что есть атеисты на войне. Один так точно - за себя ручаюсь: в бога я не верю, атеист я и во время боя никаким богам или высшим силам, не молился - ни амулетов, ни тотемов не имел и не имею. Считаю всё это суеверием и вздором - понимаю что некоторые в этом нуждаются, но то что некоторые нуждаются в подарках от Деда Мороза не является доказательством его существования..

Answer 5

Согласно Википедии, этот афоризм не имеет чётко определённого автора. Несколько человек претендуют на то, чтобы быть его автором. Единственное, в чём сходится упомянутая выше энциклопедия, это в том, что афоризм родился во время Второй Мировой войны. Что же касается моего субъективного отношения к данному выражению, то я его полностью разделяю. Мне не приходилось бывать в окопах, но поставить себя на место людей, которые каждую минуту хотят под смертью, я очень даже могу. И действительно. Это в мирное время можно не осознавать факт того, что человек смертен и нить его судьбы в руках Божьих, а тогда ты понимаешь, что эта самая эфемерная нить в любую секунду может оборваться с лёгким, никому кроме тебя неслышным звуком, то поневоле начинаешь задумываться о существовании высших сил.

Answer 6

На войне как на войне. Это французский фразеологизм, который приписывают Наполеону. Встречается в трудах Льва Николаевича Толстого, а так же в работе Ницше. А вот фраза "на войне атеистов нет" или "в окопах атеистов нет во время обстрела" это уже было гораздо позже. Вторая мировая война и первая фамилия, которая всплывает это Каммингс (Уильям Т. Уильяма Т. Каммингс) капилан армии "США". Якобы эта фраза прозвучала во время битвы за Батаан 1942 года.

Фраза "В окопах нет атеистов. Но это аргумент не против атеизма, а против окопов" это уже ответ на утверждение «в окопах атеистов нет». Таким образом, американский писатель-фантаст Джеймс Морроу ответил на это высказывание в 2001 году.

И если честно, то в википедии уже и так много написано про страх и т.д. поэтому отойду от штампов. Не только страх и близость смерти вызывает религиозные позывы. Да я знаю людей которые и без окопов, узнав о смертельной болезни резко уверовали, хотя до этого были закоренелыми атеистами но бывал и обратный эффект. Первая реакция отрицание болезни, потом падение веры, потом отрицание бога. Посему в окопах при обстреле количество верующих и атеистов, скорее всего, находится в балансе. Кто то резко находит бога, а кто то теряет веру, поскольку неисповедимы пути господни и раз уж они привели верующего в окоп, то может ни какого бога и нет. Лично я не верующий и боюсь, даже граната под брюхом, меня в набожного православного христианина не превратит, с учетом того, что я крещёный. Предвкушая возможный вопрос, нет в окопе, еще, не искал, да в переделках и перестрелках бывал, да с серьёзными ранениями тоже. Трижды за жизнь учился ходить, научился, нет не по воде. Но с этой фразой в корне не согласен. Скорее всего эта фраза и была придумана атеистом который вдруг уверовал в следствии адреналинового бума, а священник её просто взял на вооружение.