Question

Добились ли украинцы, чего хотели, своими шоу с российскими пленными?

Я так понимаю,что раскручивая тему с пленными ранеными русскими гражданами (Ерофеев и Александров) , украинцы преследовали несколько целей:

1) Хотели этим доказать присутствие российских военных на Украине

2) Запустить пиар-акцию "русские бросили своих", дискредитирующую власть

3) Деморализовать армию, чтобы они не желали ехать на Украину, не имея официального статуса

4) Дискредитировать подразделения спецназа, показав их не в лучшем свете.

Лично мне данная их пиар-акция пока кажется полностью провальной.

Доказательств, что они действующие военные РФ, пока нет. Да и в самом худшем случае, это просто 2 наблюдателя-разведчика, пойманные за 2 года войны, а не "армия вторжения". Русские бросили своих - наоборот, общество поддерживает и защищает пленных, а власти негласно ведут переговоры.

Дискредитировать спецназ? Наоборот, привлекая внимания к этой теме, просматривая многочисленные видео, люди больше интересуются непростой и романтичной профессией разведчика, спецназовца, сопряженной со смертельным риском.

Скорее, идет популяризация и героизация российской армии и добровольцев, которые не побоялись поехать на войну.

И главное: этими видео создан положительный образ этих пленных, люди как бы располагают к себе и в своих интервью, даже находясь в такой тяжелой ситуации, ранеными, и будучи принужденными к даче каких-то "признаний", неуловимо демонстрируют моральное превосходство над своими захватчиками. Особенно это просматривается по поведению капитана Ерофеева, с самого начала проявляющего чудеса выдержки и спокойствия.

А вы как считаете, какие из вышеперечисленных целей достигнуты украинцам, а какие нет???

Последние видео пленных тут:

Answer 1

Все отвечающие упускают из виду один момент - не повязали бы этих Ерофеева и Александрова на месте убийства ими украинского военнослужащего, не было бы "шоу". Их нельзя считать военнопленными, так как РФ не считает их своими военнослужащими. По закону это просто участники незаконного вооруженного формирования, убийцы. Думаю, что определенная цель постоянного информационного сопровождения их пребывания в Украине после ареста достигнута - их увидели и об этом говорят. И далеко не факт, что многие вследствие этого воспылали желанием убивать соседей. Может, тех, которые отказались от этой затеи, стало больше.

Answer 2

Да какие тут могут цели у ВСУ, СБУ ?

Разве что из вашего:

Аж двое пленных россиян из 900-1500 пленных местных донецких!

Да и то - добровольцы.

По мне так - это позор ВСУ, СБУ и украСМИ.

За 1,5 года найти двоих россиян и закрыть глаза украинцам на 900-1500 военнопленных из местных...

То ли качество украСМИ на высоте, то ли качество мыслить в Украине - на дне!

Что касается:

Зачем ?

Судя по уровню ВСУ и тому как их обучают США... забудьте о "гибридной войне".

Оставьте это определение украинским сказочникам.

В Украине - гражданская война!

И российские добровольцы там - по обе стороны.

Как по количеству, так и по качеству.

Это факт.

ВС РФ нужны в Украине разве что для 3-х дневной зачистки позиций ВСУ - то есть обеспечение мира за три дня.

Да и это лишнее... !

Позиция ВСУ - спутник - взлет ВВС РФ - запуск ракет - нет позиций ВСУ.

Сами ДНР, ЛНР зачистят оставшихся !

Заметьте, ни один из военнослужащих РФ при этом в Украине не оказался.

Более того, ракетоносцы при их оснащении современными ракетами - тоже!

<hr />

Кстати о поисках.

Что-то в Украине вновь забыли о "пиарнутых киборгах" и плановом отходе с Дебальцево

За полгода ДНР передали Украине 509 тел выкопанных в Донецком аэропорту и вблизи Дебальцево.

Украинские волонтеры подтвердят.

Answer 3

Как правильно сказал тут Volck-79 в одном из комментариев, что мельчает пропаганда.

Куда только деньги госдеповские девают? Я сам вопрос задавал "куда деваются российские колонны бронетехники" еще около года назад. Технику до сих пор не нашли, зато ловят служащих ВС РФ. И каждую неделю их допрашивают.

Не жить мне в России и каждый день смотреть новости украинских СМИ, то тогда бы подумал, что реально был прав Обама со своим заявлением, что "порвал экономику России в клочья", что теперь нет просто денег на новые танковые маневры через границу и приходится посылать нескольких солдат/агентов на самоубийственные задания с непонятной целью.

Непонятно, но действует на украинскую публику.

Про западных корреспондентов, а так же респондентов я молчу. Там не нужны доказательства. Они если есть, то про них раструбят во все передающие информацию устройства, а если они не удобные, то просто промолчат. И все.

Answer 4

Может быть они и достигли целей внутри страны, они добились целей в еропейских странах, какая-то часть населения, депутатов, разных деятелей получила еще одно "доказательство", еще больше укрепилось в своей вере в том, что российская армия, Россия воюет с Украиной. В этом ключе и заявление о возбуждении дела против начальника штаба ВС России, другие заявления в этом ключе. Возьмем любое выступление Яценюка, оно начинается и заканчивается утверждениями, что во всем виновата Россия. Как еще один мазок в фон вполне успешная акция, но явно не оправдала себя как выходящая из общего ряда. Наоборот, вызывает возмущение, ведь этих граждан России явно пытали, применяли жестокие методы, пытались сломать и запугать, и какова тогда цена таким доказательствам?

Вообще, интерес к событиям на Украине падает, в этом серьезная проблема украинской власти. Минута славы сменяется полным равнодушием и такими разовыми наскоками на Россию уже ничего не исправить, все это понимают и вопрос у всех только один: "Сколько осталось этой власти морочить голову своему народу? Месяц? Два? Или полгода продержатся?"

Answer 5

Судя потому, что привлечены оппозиционные СМИ в России, которые мало кто читает(а если читают, то мало верят), попытка деморализации армии явно провалилась.

Русские бросили своих- это прошло в Украине на ура, непосредственно тиражированием новости во всех источниках и троллингом в интернет ресурсах.Но за пределами Украины- это особо не тиражировалось и значит тоже попытка провалилась на 80%.

Дискредитация спецназа прошла скорее для поднятия морального духа украинской армии, типа воюйте парни и ничего не бойтесь, для "селюков" я думаю сработало, а умных скорее задуматься заставило.

Доказывать присутствие пытались не раз(и документами Порошенко тряс, и заблудшие были, и супербурят с убитыми генералами), но как списывать потери в котлах?Конечно присутствием элитных российских частей и небоеспособностью украинских военных.Сейчас хотят доказать, что армия окрепла и стала на армию похожа и типа ловить начали элитных военных.Это скорее тоже для внутреннего зрителя прошло.

А вот пятый вариант(с молчанием госдепа по ситуации и провалом пиара в западных СМИ).Скорее похож на максимум из этой ситуации, которую могут выжать украинские власти.Так как кроме нас они более никому в мире не интересны.

Answer 6

Кое-что добились. Но далеко не всего перечисленного. Присутствие военных сил Российской Федерации на территории Украины пока ещё на доказано, по крайней мере для самих русских, которые живут на своей территории и смотрят телевизор.

Answer 7

Провокация часто делается не для того, чтобы кого-то в чем-то убедить, доказать свою правоту, а для того, чтобы себе развязать руки для проведения какой-то гнусной операции - военной агрессии, экономических санкций и пр. Как было с Боингом? - сами украинцы сбили при помощи своих "друзей" американцев, и сами же ввели за это санкции против России. Пока суд да дело, пока Россия оправдывается, что она не верблюд, а поезд санкций пошел по своим рельсам.

Answer 8

По большому счету "шоу" как тут вопрошает автор, то еще и не было, как такового.

Оно только предстоит.

Открытое судебное разбирательство, - вот тут и будет оочень много чего интересного.

Так что ждем-с.

Answer 9

Шоу в смысле открытое представление принесло несомненный успех. Кто целевая аудитория? Вряд ли Ваня Сидоров с Уралвагонзавода. Верноподданические настроения 86 процентов россиян хорошо известны всему миру.

А вот те ребята, которые сегодня служат по контракту в Сибири, а завтра готовятся его закрыть и пойти по следам этих двоих, задумались. И это уже успех.

Answer 10

это всего лишь удачный маленький ход для выбивания более выгодных позиций в геополитической игре, переговорах в Минске и мировой поддержке. Так что эти игры вполне себя оправдали. Сейчас же они настроены на воздействие на внутреннего потребителя (украинский народ) в качестве получение электоральной поддержке действий правительства. Здесь несколько хуже, так как тут ещё играет фактор наличия продуктов в холодильнике...

Answer 11

Чего хотели неизвестно, главное на мой взгляд, была задача поймать "российских" солдат и распиарить об этом везде где только можно. Теперь политики станут оперировать этим "фактом" в своих выступлениях, разумеется в свою пользу.

Answer 12

Шоу с пленными было рассчитано вовсе не на российского обывателя, а на украинцев и европейскую общественность. Теперь очевидно, что российские войска работают на Украине и Путин должен вывести их оттуда, иначе санкции расширят.

Answer 13

Сложно сказать чего добились, а чего не добились. Уровень промывания мозгов видно именно здесь - на Донбассе. Я иногда общаюсь с ребятами, присланными сюда - смотрят на ситуацию совсем другими глазами. То,что демонстрируется по укрСМИ уже через мелкое сито сеется. Что делается в головах у людей их центральной и западной Украины сказать сложно - расслоение сильное и очень сильное.

Единственное, что могу сказать, глядя изнутри конфликта - уже не верят. Реакция просто разная, но уже просто не верят.

Answer 14

Да, конечно это постановочная съемка, им же надо как то оправдать бомбежки и всю эту войну на Донбассе, а так вот смотри украиснкий народ, Россия враг на нас напала. Вставай страна огр..., короче все в АТО.

Answer 15

Ничего не добились и добиться не смогут. Скоро этот цирк надоест всем и тогда кукловоды попадут в очень не приятные условия

Answer 16

Ничего они не добились. Регулярных Вооруженных Сил РФ на Украине нет. Отдельные военнослужащие отправляются на Донбасс с целью помощи братскому народу, ну, и не будем лукавить, и заработать. Но не всем повезло. При этом данные военнослужащие, как правило, находятся в отпуске. А отпуском каждый волен распоряжаться как ему угодно.

Answer 17

добилась или нет, только со временем можно будет сказать... власти украины разыгрывают спектакль на счет того что на стороне Новороссии воюют россияни, для Европы и своих вояк, которые тупо верят в это... иначе они бы не смогли столько народу загнать воевать со своим же народом... только брехней, и главное что им верят...

лично я считаю, что этой хунте место на вышке да так, чтобы все видели, чтобы было не повадно для других...

Answer 18

В этом спектакле украинцы всего лишь актеры, а режиссеры, ставящие цели постановки, находятся далеко от Украины. Так что цель актеров очень проста и понятна - хорошо сыграть свою роль, но режиссеры подобрали не очень талантливых артистов, играют они так плохо, что нормальные украинцы начали массово отказываться от услуг кабельного телевидения или смотрят по нему только 95-й квартал и еще пару передач с более талантливыми исполнителями.

Answer 19

Однозначно добились. Хотели показать - показали.

А зачем молчать, что это даст?

А вот видео вызовет резонанс и реакцию у всего мира, и мысли и слова и действия.

Во всяком случае это могут увидеть их родители живых и здоровых детей. А это очень важно.