Question

Что предпочтительнее, получать 120 рублей в СССР, или 24 тысячи сейчас?

В жизни и на БВ нередко возникают споры о сравнении жизни при СССР и сейчас.

Когда я утверждаю, что все-таки, лучше пусть будет некоторый (разумный) дефицит денег, чем дефицит товаров (и не джинсов или жевачек, а мяса, молока, а порой даже хлеба не было в магазине и хлеб плесневел через полдня), то многие со мной не соглашаются.

Отвечая на вопрос прошу исходить из уровня снабжения городов, расположенных далеко от Москвы или СПб (ранее Ленинграда) или Прибалтки или редких мест, где снабжение было по первому списку. И исходить из невозможности покупать что-то в Москве или в других местах, где было снабжение лучше.

В качестве времени отсчета предлагаю взять конец 70-х годов и самое начало 80-х, до смерти Брежнева (потому что при Андропове было некоторое улучшение, а потом опять...).

Моя младшая сестра родилась незадолго до смерти Брежнева и я очень хорошо помню тотальный дефицит продуктов питания и вещей первой необходимости. Перепутать не мог, потому что был уже школьником и сам стоял по очередям.

Answer 1

Если считать по долларам, то разница примерно на треть. Смотря какие года. Сейчас на доллары 24 будет больше. Но и 120 мужик не получал, у нас токаря по 400 получали, временами больше директора. А комбайнеры в уборку и по тысяче. Еще считают по золоту. Но!!! В советах вы всё имели бесплатно за, что сейчас отдаете треть зарплаты. Квартиры, операции, санатории - бесплатно и многое другое, вплоть до поездок к морю. Плата за коммуналку копейки. Бензин носили ведрами и зачастую он доставался бесплатно частнику. Продукты говорите. Многие теперь проклинают те очереди за молоком (за настоящим) Да, нас освободили от очередей за продуктами, но теперь мы стоим в очередях в онкологию. Я предпочел бы , как тогда в добрые времена, один сорт молока, но с соседней фермы, 2 вида колбасы, копченая и вареная, но из местной колхозной скотины с местного колбасного, нежели теперь сотни сортов порошковой химии. Болезни уже помолодели, раньше деды болели, теперь этими болезнями дети болеют, так как нет натурального.

Пацаном нашел 2 чебурашки под забором, зашел в первый попавшийся буфет и ты сыт. Задумал после школы учиться, одели от трусов до спортивного костюма и куртки аляски, 4 раза в день накормили и спать поселили и стипендию не забудь получить. И обучали по полной программе и выходили готовыми специалистами. Сравнивать СССР с теперешней Россией, считаю не корректным. Там социализм, созданный оберегать людей и природу, тут дикий капитализм с уничтожением населения и ресурсов.

Посмотрите убыль нашу за последние 20 лет, я ужаснулся. Наш Осташков только на 40 % , а есть и до 60 % убыль и те кто совсем исчез. Да и сравнивать положение вещей 30 летней давности тоже не серьёзно. Неужели вы думаете, что у нас не было бы интернета, телефонов и авто?

Никто не хочет думать о том, к сожалению, что лишь социальный строй может спасти планету и человечество, держа под госконтролем ресурсы, об этом говорили еще в 19м веке. Частник- капиталист уничтожит всё живое в итоге, в погоне за наживой. Нас кормят всё более страшной химией, сам работаю на пищевом, удешевляя продукты, так как нищающее население не может купить натуральное. Светофор, с дешёвой отравой, знаком всем пенсионерам и даже в Беларусии))

Нет ребята, я жил тогда, существую теперь и вижу отсутствие идеи и веры у людей. Все с легкостью стали злыми отшельниками. Никто и никогда мне не докажет, что то хорошо - это плохо, а это плохо - хорошо. Я тогда был свободным человеком, теперь я раб, пашущий за гроши черной зарплаты. К тому же у меня отняли 10(!) лет дожития. Снятие вредностей и пенсионная людоедская реформа. Работаю сварщиком, если и доживу до 65 и не выгонят с единственной в округе шараги старика, уйду на нищенскую пенсию слепым и без легких. Жизнь была тогда, теперь существование, которое скоро потеряет смысл совсем. Получается тогдашняя зарплата уборщицы 60 рублей, сделала бы меня много счастливее и богаче сегодняшних и 50 тысяч.

На коммуналку за глаза, на еду хватит. А остальное я мои дети имели бы бесплатно, на что сейчас не хватит денег работай хоть в 3 смены. Ну а про человечность промолчу- это теперь далекое и многим не понятное.

Answer 2

Поэтому и возникают споры, что нельзя взять цифру из одного года и начать сравнивать её с цифрой из другого года..

Как я могу сравнивать эти две зарплаты, если в моей жизни изменилось абсолютно всё.

Когда я получала 120 рублей в месяц, мы были молодыми, у нас было двое маленьких детей, мы выплачивали за кооперативную квартиру. Плюс к этому и одеться хотелось хорошо и детей одеть и в квартиру кое-что прикупить. Только расплатились за квартиру, мужу выделили на работе машину, начали расплачиваться за неё.

Сейчас мне не надо ни за что расплачиваться, ни за квартиру, ни за машину, дети взрослые, одежда перестала иметь такое значение как в молодости, в доме всё давно уже есть. Больше особо ничего не надо.

Как можно вообще пытаться это все сравнивать, не подскажете?

То возьмут зарплату из одной страны и начинают сравнивать с зарплатой в нашей стране, то пенсии начнут сравнивать. Вы же вырываете цифры из разных контекстов, отрываете их от земли и пытаетесь их сравнивать в воздухе. И начинаются пересчеты у кого через хлеб, у кого через водку. Это же полный бред получится, вы это и по ответам видите. Одни сравнивают вдоль, другие поперёк.

Answer 3

Мне кажется, что единого мнения, в данном вопросе, быть не может.

Представление о сравнении данных сумм, в СССР и сейчас, может зависеть от индивидуальных условий жизни каждого индивида тогда и сейчас.

В 1988-м году, после окончания медицинского училища, моя зарплата, как раз, составляла 120 рублей, так как, я работала, тогда, в ведомственной поликлинике и эта зарплата была больше, чем у фельдшеров в обычных ЛПУ и на скорой (90 рублей на одну ставку). Как мне тогда казалось, это была хорошая зарплата, но у меня был муж, который, зарабатывал больше.

Для молодой семьи с одним, на тот момент, ребенком и наличием своей жилплощади (пусть и комнаты в коммуналке), это был очень приличный доход, мы даже, смогли накопить на подержанный автомобиль - старый, но вполне работоспособный "Москвич" за год. То есть, по факту, мы жили на мои 120 рублей, а зарплату мужа откладывали.

Сейчас, 25 тысяч зарплаты мужа, кажутся нам совсем недостаточными, и если бы не его пенсия, с которой, мы оплачиваем ЖКУ двух жилплощадей - за свой дом, и за квартиру умершего отца (ну Вы знаете мои обстоятельства), то вообще, не знаю, как выживали бы.

Мое пособие по третьей группе инвалидности и наша с мужем подработка - это "копейки".

Какие-то незапланированные расходы, уже, пробивют брешь в нашем бюджете.

Наш дом требует некоторого ремонта, машина требует некоторого ремонта, и это уже для нас становится проблематичным.

У сына летом поступление в магистратуру. Пройдет ли он на бюджет, неизвестно, но тут уже, обещала помочь моя сестра, если что.

Так что, все относительно и зависит от жизненных обстоятельств конкретной семьи - и тогда, и сейчас.

Answer 4

Ответ на этот вопрос каждый для себя сам выбирает.

Не шучу совершенно. Родился я в СССР, стоял в очередях в СССР, на субботники принудительные ходил (то есть на бесплатную работу) в СССР, в трудовые лагеря ездил помогать колхозникам в СССР...

И всю жизнь я рабочий - литейный цех (формовка, стержневой), грузчик, механизированный участок на железной дороге,Турбоатом (за станком), модельный цех (изготовление матриц), столярка, подготовка машин к покраске... Перечисляю это чтобы было понятно, не из номенклатуры, не из блатных - рабочий и рабочий. И сейчас рабочий за станком и получаю где-то как вы и указали, только в гривнах, потому как из Украины.

Так вот для моего Харькова и для рабочего это приличные деньги. Ни с какими советскими 120 рублями это не сравнить - хотел себе купить фотоаппарат за 25 тысяч гривен - пошёл купил, это дело одной зарплаты раз, и доступности японских (в данном случае) фотоаппаратов в Украине - ни о каких японских фотоаппаратах в СССР я и не мечтал, "Смена", и "Свема" вот и всё.

Ни про какие очереди в супермаркетах (а их рядом с домом почитай десяток) тоже не идёт - зашёл и купил что в голову взбредёт, не нужно стоять в одной очереди, пока родители в другой заняли.

Так вот это моё восприятие нынешней жизни на фоне прошлой советской. А мой коллега по цеху, моего возраста недавно просто вогнал меня в ступор, заявив что жаль что сейчас не как в СССР еда. И колбаса мол была настоящая, и молоко прокисало... Я ему говорю: "Что ты несёшь? Ты разве не помнишь, как работник мясокомбината к царю приравнивался потому что мясо с мясокомбината тырить мог, как продавец вшивого магазина полубогом был потому как тянуть мог себе домой и из-под прилавка продавать? Что же было в колбасе, коли тырили с мясокомбинатов повально не задумывался? Откуда байки про туалетную бумагу в колбасе - из нынешнего времени, или из советского? Гречку ты дома с родными дефицитную перебирал от камней и мусора, или не перебирал, любитель советской еды? Форель, "Джек Дениелс" и хурму с гранатами ты сейчас покупаешь или как в СССР мандарины на Новый год - праздник?".

Это совершенно невозможно понять и изменить - человек скучает за Советским Союзом, за едой советской за демонстрациями и фильмами - то есть фильмы он и сейчас смотрит. благо не ест советскую еду. Рассказывает мне про бесплатное образование и удивлён был крайне, что за моё образование в музыкальной школе в СССР мои родители семь лет ежемесячно платили по 17.50 в месяц и ещё столько же за сестру, что вполне приличной суммой оказывалось на фоне советских зарплат...

В общем, совершенно точно, нынешняя покупательная способность 24 тысяч рублей российских (думаю, вы о них спрашивали), и тем паче 24 тысяч гривен украинских, значительно выше чем у советских рублей 120. Вы просто не можете купить в Советском Союзе Никон со 125-кратным зумом за любые деньги, а за гривны или российские рубли можете и на это хватает зарплаты рабочего, моей по крайней мере.

Вы не можете купить машину за зарплату в 120 рублей советских в СССР, потому как в СССР вы по десять лет могли стоять в очереди чтобы приобрести обычные жигули за баснословные деньги. Сейчас можно просто на зарплату купить пусть убитую, но на ходу машину. Вы не можете за 120 рублей в СССР поехать за границу, а у меня в цехе кладовщик на выходные (до коронавируса) в Венецию мотался на домик Джульетты посмотреть да в Румынию на дворец Чаушеску...

Но всё это не имеет значения - потому как если человеку кажется, что в СССР было лучше и всё стоило копейки - то никакие нынешние чудеса техники, открытость экономики и высокие зарплаты его не переубедят.

Answer 5

По моим ощущениям покупателская способность 120 руб. СССР примерно равна сегодняшним 80 тысячам руб.

Но сразу говорю. Это не анализ (его можно провести, сравнив корзины), это просто мой личный обобщенный взгляд. А он от многого зависит.

Я выросла не в центральном, но в активно развивающемся районе (закрытый военный город в Сибири), родители работали в дотационной области, в гос структуре.

Все необходимое без вопросов можно было купить. А то, что нельзя было, вроде ковров на стену, человеку без понтов даром не надо.

И сравнивая, я, конечно, вижу мысленно именно тот уровень потребления, который у меня был. Чтобы иметь сегодня такой же, сколько надо? Отсюда 80 тыс.

И все вот так сравнивают в подобных спорах. Видя лишь себя, а не картину в целом. Бессмысленно.

Командная и рыночная экономика - это не просто разные доходы, это психологически разный подход к нему. Рыночный поощряет конкуренцию, отсюда изобилие и качество, и вместе с тем он же стимулирует жадность, стяжательство, и даже провоцирует неумеренное потребление. В командной экономике большое внимание уделялось нематериальным выгодам: радость от своего статуса простого труженика, признание, опора на коллектив, отсутствие головной боли о куче инфраструктарных вещей, которые берет на себя государство. Потребление в принципе не так важно, а уж рвачество и жадность вообще осуждалось.

И что лучше?

Это два разных взгляда на жизнь.

Споры о том, когда было лучше - это обычно попытка реализоват печаль, недовольство, страх. На самом деле - все есть, как есть. И надо уметь быть обьективным. В СССР была масса достоинств, но люди еще не готовы к такой экономике. Она оказалась не эффективна - это железный факт. Раздутый плановый аппарат, уничтожение инициативных и предприимчивых, поощрение зависимости от государства и пр.

Все это могло бы работать, будь люди другими. Но еще рано.

Answer 6

Я жила и живу на юге. Больших дефициов у нас не было. Я получала 130 рублей в месяц плюс 30 процентов премии за квартал. Получу премию - можно покупать большие вещи: пальто, сапоги и т.д. Жила с родителями, комуналку оплачивали они, я даже не знаю, сколько "весила" коммуналка нашей "трешки". Летом спокойно ездила на море. В поездке в Литву на экскурсию познакомилась с первым мужем.

Я была молодой, ничего не боялась, шла напролом, потому мне тогда комфортно жилось.

Сейчас все худе. Прежле всего барахлит здоровье. Ушли папа и мама. Осталась одна, расчет только на себя, а привыкла жить в семье, где деньги пооучали в разные дни, и их можно было распределять по необходимым покупкам.

Поэтому я за СССР, время молодости и денег всех членов семьи.

Answer 7

Если вы ставите условие 24000 и нет возможности подработь и увеличить сумму, то тогда я бы выбрала 120 руб в СССР. На те деньги можно хотя бы оплатить коммуналку и более менее питаться. Но если честно, то ни один вариант мне не нравится.

Все таки для более менее нормальной жизни необходимо от 50000 руб на человека.

И это не для покупки айфонов , а для возможности заниматься собой и своим здоровьем. Иметь возможность посещать вовремя платных стоматологов, раз в год делать массаж, ходить в бассейн, хотя бы раз в год ездить на море. И это все при отсутствии кредитов и ипотек.

Все остальное это выживание. 150000 на семью- это возможность более менее жить, не шинковать, но и не считать каждую копейку.

Answer 8

По поводу "тотального дефицита". При Брежневе было ещё "более-менее". Очереди были, но раз есть очередь, значит, есть за чем стоять, не так ли? Стояли за сыром, за апельсинами, за ХОРОШЕЙ колбасой... А вот при "позднем" Горбаче (1990-1991) очередей не было. В магазине - всё просто, направо - хлеб, налево - морская капуста (салат "Дальневосточный" в жестяных банках), всё остальное - по талонам. Сравнивать цены уже устал, выросли они по номиналу в среднем в 100 раз, "отличились" только тепло- и водоснабженцы, у них цены поднялись в 1000(!) раз. Так, что если у Вас частный дом, то 24000 сейчас - в 2 раза лучше, чем 120 р. тогда (по покупательной способности, без учёта унижений в очередях), а если Вам "повезло" жить в каменном "скворечнике", то примерно одинаково (хотя 24000 всё-таки лучше).

Answer 9

Лично я бы предпочёл 24000 сейчас, чем 120 тогда. Во-первых сейчас ассортимент товаров и услуг гораздо богаче.

Во-вторых, если даже подсчитать. Конечно, разные товары, видимо стоят в эти времена по разному относительно друг друга.

Я, конечно, могу ошибаться, но вот алкашу выгоднее сейчас, а любителю мороженого, тогда.

Если тогда водка вроде стоила 3 рубля (слышал), а сейчас 250 (самая дешёвая), то сейчас больше водки купишь на 24000. А вот с мороженым наоборот. Помню средний стаканчик пломбира или крем-брюле стоил копеек 7 (дешевле был только красный фруктовый за 5, а брикеты стоили 12 коп.). Сейчас такой 7-копеешный стоит 20-30 рублей. То есть тогда больше можно было купить таких стаканчиков, чем сейчас. Сейчас есть стаканчики даже и за 10-15 руб., но это уже не настоящее мороженое, а из подсолнечного масла, а те стаканчики были натуральные, вкусные.

Answer 10

Конечно, я предпочёл 24 тысячи, чем 120 рублей в СССР. У меня мама сама из СССР. И сама говорит, что плюс только бесплатная выдача квартир. А те, которые вспоминают СССР, это старики или плохо работают сегодня и критикуют власть.

А теперь про себя. Никто не мешает установить или заменить водяные счётчики. И тогда можно платить за ЖКХ в 2 раза меньше. Люди могут съездить по РФ, не имея родственников, в сопровождении. Даже в СССР не было свадеб, кроме аренды. Не говоря о турфирмах или туроператоров. Кто не жил в СССР, посмотрите фильм "Дамы приглашают кавалеров". Даже можно научиться делать фотографии без фотостудий. С обычным смартфоном. Сам хочу съездить по РФ и экономить на ЖКХ. Можно долго говорить. Я уж не говорю про серебро, акции и пассивную работу. С праздниками!

Answer 11

Ответов конечно тут уже за глаза дали. По этому мой ответ оцениваться не будет. Он идет в не конкурсной программы.

Я как раз начал работу инженером в СССР и на руки получал 125 рублей чистыми.

Вся квартплата за одно комнатную квартиру с горячей водой, у меня составляла 3 рубля 45 копеек (вода, отопление, газ, телефон, вывоз мусора, квартплата).

Буханка хлеба - 12-16 копеек.

Килограмм колбасы любительской 0 1 р. 90 коп., докторской 2 р. 10 копеек.

Стиральная машинка от 85 до 120 рублей.

Холодильник от 80 до 180 рублей.

Трехдверный шифоньер 125 рублей.

Газовая плита 120 рублей.

Автомобиль ГАЗ-24, сначала 9 000, потом 18 000 рублей.

Кооперативный гараж 1200-3000 рублей.

Двухкомнатная кооперативная квартира 5 000 - 7000 рублей.

Котлета в столовой 10-18 копеек.

Цветной телевизор 700-900 рублей.

Видеомагнитофон - 1200 рублей.

Кондиционер 1200 рублей.

Банка тушенки 0,5 литра 2 рубля 15 копеек.

Мороженное от 9 до 22 копеек.

Молоко 9 копеек 0,5 литра.

Сливки 15 копеек 0,5 литра.

Сигареты от 8 до 50 копеек.

Водка. Сначала 3,62 а чуть позже 4,12.

Бензин. Сначала 9 потом 16 копеек.

Сейчас работаю на двух работах, по тому, что одной зарплаты и пенсии не хватает.

Получаю на одной работе 16 000 рублей + 8 000 рублей пенсии. Современные цены вы все сами знаете, писать их не вижу смысла.

А ущербные, пусть продолжают врать на СССР, о том, что там все было так плохо. Они 30-ть лет уже врут, а им всё не верят. То ли они плохо врут, то ли в СССР было много хорошего.

Пусть и дальше рассказывают свои сказки о том, что если бы они не развалили СССР, то у россиян и до настоящего времени не было бы интернета.

Answer 12

24 тысячи. 5 тысяч за коммуналку. 19 тысяч это немного, но заказал и тебе привезли, три минуты до магазина, пошёл и купил что хочешь, без очереди и советского хамства. Можно купить неплохую кожаную куртку и с голоду не умереть.

Answer 13

У моих родителей инженеров примерно такая зарплата была 120 руб При этом ковер стоил 1400 руб телевизор 800 руб сапоги импортные на толкучке 200 руб а сейчас телевизор можно купить за одну зарплату сапоги за пару тысяч это 10 процентов от зарплаты 24 тысячи