Question

Где лучше условия - в психиатрической больнице (ПБ) или в (см)?

Где лучше условия - в психиатрической больнице (ПБ) или в психоневрологическом интернате (ПНИ)?

Answer 1

Конечно если сравнивать стационар психбольницы и интернаты для психически больных, то здесь самые худшие и тяжелые для больных условия, имеются в стационарах с интенсивным наблюдением- где лечат самых тяжелых и опасных психически больных, в том числе и невменяемых преступников- которые по решению суда, на основании судмедэкспертизы, не могут быть привлечены к уголовной ответственности- но должны проходить стационарное лечение, которое может длиться как минимум- какие то 1- 2 года, а как максимум- всю оставшуюся жизнь. Туда могут положить, за такие опасные преступления, как убийства, изнасилования, грабежи, и так далее...

Незначительно помягче режим и условия, в обычных психушках: там лежат то же психически больные люди с серьезными психическим диагнозами, в том числе и шизофреники. Но в отличии от стационара с интенсивным наблюдением- в обычных стационарах, обычно лежат больные, с менее тяжелой симптоматикой. Например: суицидники, а так же и больные с обострениями, не опасными для окружающих, но неадекватные. Как правило, обычные стационары состоят из наблюдательных палат, и обычных палат. Наиболее жесткие условия обычных психушек- именно в наблюдательной палате: там обычно на протяжении круглых суток, больные находятся в палате, и под зорким глазом медперсонала, невозможно покинуть пределы палаты, иначе- как в туалет, столовую, на процедуры, в душ, на беседы с лечащими врачами и специалистами, намного реже- на прогулки. Но по сути, все перечисленные поводы и причины для отлучения из наблюдательной палаты- занимают очень малую долю времени, и подавляющее большинство времени, больной проводит именно в наблюдательной палате. И как правило- наблюдательную палату, обычно занимают больные в остром состоянии. Когда острое состояние постепенно снимается и стабилизируется- больного переводят в обычные палаты, то есть на более мягкий режим. А именно: больной проводит меньше времени в палате, может ходить по коридору, смотреть телевизор, работать в лечебно- производственных мастерских, пользоваться досугом- допустимым персоналом отделения, включая прогулки, а так же и общаться с больными других не наблюдательных палат... Но за пределы отделения, до выписки- нереальной выйти самостоятельно: на окнах решетки и двери закрыты на множество ключей. А все попытки побега из психушки, только продлят срок нахождения в психушке и приведут в наблюдательную палату.

Еще мягче режим в отделениях неврозов- где лежат пограничные больные. Там обычно, нет ни решеток, ни закрытых дверей, поскольку пациенты отделений, обычно не склонны к побегам, и не создают никому опасности на свободе.

Все интернаты, в том числе и ПНИ- там условия должны быть мягче чем в больницах, поскольку там живут постоянно психические больные... Это что то промежуточное, между домом и психушкой. Именно там живут психические больные, не имеющие своего жилья и( или) своих родных- живут в интернате, после выписки из психических стационаров, в стадии ремиссии. Когда наступает обострение- больного увозят на несколько месяцев в стационар.

Answer 2

Немного знаком с тематикой, так как рядом и то, и другое, и пациентов знаю, проживающих и там, и там. Всё-таки психиатрическая больница- это более строгое заведение, так как контингент там содержится разный, и конечно же у всех есть явные признаки психического заболевания. Иногда даже не выпускают больных на улицу, а живут они строго на этажах, без возможности свободно перемещаться. ПНИ- это более либеральное заведение, в котором содержатся инвалиды детства с психическими расстройствами, не буйные, иногда просто люди с лёгкими психическими расстройствами, по которым иногда не скажешь, что они больны. Они могут свободно перемещаться по территории, многие могут вместе с сопровождающим даже посещать своих близких. Так вот если вдруг пациент в ПНИ начинает вести себя агрессивно и неадекватно- его определяют в психбольницу, на лечение. Кроме того в ПНИ пациенты проживают постоянно, а в психбольнице- многие после получения помощи, прокалывания успокаивающими препаратами, отправляются домой. К сожалению, до следующего раза.

Answer 3

Условия проживания в ПНИ однозначно "лучше" и мягче, чем в психиатрическом диспансере. Больница предназначена только для установления диагноза, снятия острых состояний, коррекции лечения. В диспансере есть и отделения "пограничных расстройств" - неврозов и "неврозоподобных" состояний. В этих отделениях люди находятся, например, после сильного стресса, принимают "легкие" препараты, им не устанавливается психиатрический диагноз и они не ставятся на учет психиатра. В любом случае в больнице невозможно длительное пребывание. Как только пациент приходит в норму (насколько это возможно, врач выписывает его из больницы. Пациент может находиться дома на амбулаторном лечении, регулярный прием препаратов позволяет вести полноценную жизнь дома. Возможен контроль родственников (опекунов). Если пациент сохраняет критику к своему состоянию, не отказывается от поддерживающей терапии, то помещать его в ПНИ необходимости нет.

ПНИ созданы для постоянного (не временного) проживания (именно проживания) пациентов с психиатрическими заболеваниями разной степени тяжести. Там они находятся только в состоянии ремиссии (вне обострения) под постоянным наблюдением мед. персонала (включая врачей психиатров и врачей узкого профиля). Проходят регулярные мед.осмотры и получают лечение сопутствующих заболеваний. По статистике, старики, хроники, живут в ПНИ дольше чем "на воле". Это связано с правильным и рациональным питанием и режимом, быстрым реагированием врачей на изменения состояния, быструю помощь при заболеваниях. Но, большинство пациентов очень тяжело переносят период адаптации, морально не готовы "оторваться" от родственников, думают, что их "предали", "сдали", негативно относятся к требованиям режима и персонала. Если человек осознает, что "так ему лучше", то все проходит не плохо. Легче тем, кто не осознает и не ориентируется в происходящем, как бы жестоко это не звучало. В ПНИ - не пациенты, а проживающие, у каждого свой режим "свободы"(надзора) - определяется врачом. Проживающие могут регулярно навещаться родственниками, делать покупки в магазине, у них разнообразный досуг, они вывозятся в театры, концерты и на др. зрелищные мероприятия. Также проживающих, не лишенных дееспособности, родственники могут забирать в отпуска домой. Проживание в комнатах зависит от отделения, в которое размещает поступившего доктор после осмотра и согласно рекомендаций из больницы. В настоящее время многие ПНИ переполнены и существуют очереди в подобные учреждения. Пациенты из ПБ долго ждут возможности попасть в ПНИ. Они не могут жить дома, за ними некому присматривать. В тяжелых отделениях палаты переполнены. А в более легких и по 2 человека в палате (существуют нормы размещения в ПНИ). Еще один нюанс- до 70% пенсии нужно будет отдавать интернату на содержание. Но не нужно считать, что это много. Государство все равно еще "доплачивает" таким учреждениям за каждого проживающего. Питание в ПНИ 4-5 разовое и разнообразное, "баландой" не кормят. Не каждый сегодняшний пенсионер может позволить себе такой разнообразный набор продуктов. За содержанием проживающих строго следит как министерство соц. развития, так и прокуратура и др. надзорные органы.

Я не говорю, что интернаты- это манна небесная, но это вполне приемлемый выбор. Возможно еще попросить кого-нибудь из близких родственников оформить опекунство. За это полагается доплата от государства. Если критика к своему состоянию есть и просто наступила беспомощность - интернат не единственный вариант. Просто именно там сосредоточено все, что необходимо человеку в "таком" состоянии, практика этих заведений не носит карательного характера. Она направлена на достойное дожитие и посильную реабилитацию. Поступают в ПНИ по путевкам, за которыми нужно обращаться в соц. защиту. Неиспользованные проживающим средства (не потраченные 30%) копятся на его депозите и передаются наследникам. Не стоит забывать, что психиатрические заболевания прогрессируют довольно быстро и состояния пациента меняются непредсказуемо, что очень тяжело для окружающих близких. Не всегда близкий понимает, что его родственник болен, ему тяжело морально жить с "неадекватным" человеком. У человека может просто измениться поведение: бред ревности, бред ущерба, бред воздействия и т.п. - выглядят порой вполне безобидно, просто нужно "мол все объяснить". На самом деле - это уже органические и не корректируемые изменения, которые будут только усугубляться. Один психически нездоровый человек способен "свести с ума" своими нелепыми жалобами и суждениями всю здоровую семью. Мне известен случай, когда безобидный дедушка, который просто не спал ночью и ему в помощь родители направили внука "посидеть-посмотреть-покормить" ночью накинулся на парня, когда тот спал, с ножом. Дедушка был болен и "увидел" во внуке грабителя- агрессора. Без квалифицированной помощи и надзора справиться, бывает, просто невозможно.

Answer 4

Учитывая что в интернате дети лишенные дееспособности живут обычно всю жизнь, а в стационаре людей держат около месяца...

Стационар бывает разной степени строгости содержания. В 80-тые, там было жестко, люди могли даже иногда откинуться. Сейчас там лайт режим содержания, основная проблема скука, плюс большая степень ажитации как психомоторное возбуждение от уколов, уклониться от которых невозможно. Очень строго содержание в стационарах вроде "белых столбов", где держат всяких рецидивистов.

Интернат для душевнобольных - это место в котором обычно слабоумные дети, от которых отказались по причине отсутствия родителей. Родители были, скажем, алкоголики, дальше быстро умерли. Они там находятся почти как в заключении, это как детдом, там им тяжело но всем на них наплевать, в том числе государству. Людей списывают просто потому что сирот девать некуда.

Остальные делают вид что им нет до этого дела, и отмахиваются если поднимается данная тема.

Answer 5

Психиатрическая больница - это, в первую очередь, лечебное заведение, там лечат острых больных, и больных, которые, только входят в ремиссию.

Соответственно, режим в психиатрической больнице строже, а надзор со стороны медперсонала - жёстче.

Психоневрологический интернат (ПНИ) - это социальное заведение, там, психические больные живут находятся не в остром состоянии, а в стабильном, и живут они там на постоянной основе.

Режим ПНИ более мягкий, пациенты ПНИ могут перемещаться по территории, выходить на прогулку, более свободно общаться между собой.

Если у какого-либо, пациента ПНИ, обостряется его заболевание, его переводят на лечение в психиатрическую больницу, а при ремиссии, возвращают обратно в ПНИ.