Question

Какой была Россия без Путина? Какой была Россия ДО Путина? Кто помнит?

Какой была Россия без Путина? Какой была Россия ДО Путина? Кто и что помнит о тех временах?

Answer 1

Предыдущие авторы рассказали многое из жизни той России, которая была ДО Путина. И каждый представил не просто своё видение и сравнение с нынешними временами, но и вынес свой неумолимый вердикт как тем временам, так и этим, в которых мы имеем возможность проживать.

Поэтому я лишь дополню то, что отложилось в моей памяти - из рассказов старших. Помнится, как бабушка и прабабушка плакали, что им перестали платить пенсию - её не выплачивали вообще несколько месяцев. Хоть и была эта пенсия, в ельцинские времена, поистине нищенской. Не будем сравнивать её с заграничными аналогами, здесь не о том речь, но можем сравнить с нынешней, самой маленькой.

Да, она оставляет желать лучшего, но на этот "мизер" можно жить, если у нас фермеры продают (я о Самаре) молоко (5-6 %) по 55 рублей за литр, курицу - 73 руб. за кг, сахар - 28 руб. кг, отличное подсолнечное масло - 340 руб. за 5 литров и т.д. А если ещё совмещать покупки в недорогих маркетах типа "Ашан" или "Пятёрочка", то, кроме продуктов, там можно ещё брать одежду и обувь едва ли не за копейки, особенно по "чёрным пятницам" и баснословным скидкам. Вчера только я купила большой шикарный вязаный шарф за 50 рублей! Почему так дёшево, мне подсказал мой глазастый супруг, указавший на затяжку на моей новинке. Нет, мужчины точно не от мира сего :) Я эту затяжку втянула вовнутрь, аккуратно завязала и вуаля, я та ещё модница!

Ну да, мы все плачемся, как же бедно живут россияне, имеющие едва ли не в каждой семье приличный ремонт в квартире, автомобиль, парочку компьютеров, несколько сотовых телефонов, телевизоры, стиральную машинку-автомат, приличный холодильник и пр.пр.

Бабушка моя в восторге, и для неё сейчас пенсия в 12 тысяч, выплачиваемая регулярно - бешеные деньги. Только не будем путать брежневские времена, когда был порядок и плановая экономка, а сахар стоил 90 копеек, с ельцинскими (допутинскими), когда вся Россия жила ожиданием рыночной халявы и царил абсолютно в каждой сфере хаос, воровство и полнейший беспредел.

Лично мне хватило одних только рассказов, чтобы понять, что сейчас жить можно. Но если что-то нас не устраивает, надо просто поднять с дивана филейное место и менять собственную жизнь к лучшему, ведь кругом требуются рабочие руки и всевозможные специалисты, жизнь кипит и бьёт ключом, а мы всё ноем и жалуемся на неё /IMHO/

Answer 2

Россия, "которую мы потеряли из-за Путина":

• разваленная армия, убитый престиж воиской службы, повальные сообщения о дедовщине, коррупция, распиленный флот, замороженные военные контракты, пресловутые подряды на стройки из солдат
• ВИЧ-эпидемия
• наркомания
• беспризорники на улицах, побирающиеся на вокзалах, нюхающие клей, занимающиеся воровством и грабежами, вместе с цыганщиной
• верховенство криминальных порядков, а не государственных законов, стрельба на улицах
• пьяный, старый и больной Президент, беспомощный в окружении "семибанкирщины" - олигархов, замкнутых на запад
• отколовшийся Кавказ, который начал войну против прочих регионов и республик России
• убитая экономика, выклянчивание у США 4 млрд долларов в долг на всю Россию, что позорище, а также прочие внешние долги
• неверие в свою страну, смирение с тем, что везде мы уже на задворках, никто не считается, третьесортное государство с печальными перспективами
• неспособность реализации каких-то проектов научных и технологических - табу.

Вот такие "святые времена" ((С) Н. Ельцина)

Answer 3

Рост цен в 93 году по сравнению с 92 годом на 100% - помню. Следом в 94 ещё на 100% к 93 году тоже помню.

В 94 заехали в сельский магазин, увидел петли для входных дверей (нужны были, которые сами закрывали дверь), лежат в двух ящиках, в одном по 48 рублей, в другом по 274 на вид одинаковые. Продавщицу спросил, чем отличаются? Ответила - ничем, дорогие это новый завоз. Для привыкшего к стабильным советским ценам, когда стоимость проштамповывалась на предмете - это приличное потрясение.

Было и положительное. Весной 92 предложили приватизировать коттедж, который от ЦРБ дали. Оценил совхоз в 10000 р. плюс стоимость оформления - 10%. Короче, всего 11500 рублей. Заплатить до 31 декабря. В марте 1000 заплатил, 900 в апреле, а потом, глядя как цены скачут, платить перестал. Принёс оставшееся 30 декабря. Деньги брать в кассе не хотели, новый директор совхоза орал, что теперь я на эти деньги только пару тысяч кирпича куплю. Главный инженер поддержал, всё по закону, приняли деньги.)

Людям в совхозе не платили по 2 года. На счету миллионов 5, приходит к директору, нужно 2 миллиона на свадьбу. Дадут 1 миллион - радость. А без похорон или свадьбы даже не подходи, хрен получишь.

Отвезут на ярмарку в область зерно, мясо...Купят там сигарет, масло, шмотки ... и кто хочет покупает (спишут со счёта) только уже в 5 раз дороже. Ничё, курить - то хочется. Самосад сразу все научились выращивать, весело.

За 90-е от совхоза - миллионера не осталось ничего, ни тракторов, ни земельных луговых паёв (значит и сена), ни асфальтового заводика... Уцелели 2 свинарника из 13.

Что при Путине делается (часть) смотри здесь.

Answer 4

Я хорошо помню время до Путина. Это были годы ельцинской анархии. Вроде в стране тогда была демократия, даже казалось бы мы действительно обрели свободу. А экономические и прочие проблемы тогда объявили временными проблемами, которые свойственны любому переходному периоду. Ждали, надеялись на лучшее, но становилось все хуже.

Законы принимались, но не работали, зарплаты росли, но инфляция росла намного быстрее, республики становились независимыми, но одновременно беспомощными против бандитов, террористов, центр обещал многое, но делал мало и т.д.

Борис Николаевич кажется тихонько "спивался" вместе с народом, а свет, который был виде в конце тоннеля становился все дальше и дальше.

Вот таким я помню допутинские времена. И сегодня, когда многие критикуют нынешнее руководство, да чего греха таить я сам критикую Путина, я вспоминаю то время, когда можно было "орать" на площадях и хоить по пустым магазинам, когда очереди были привычным явлением и сам себя "осаживаю": "Разве ты хочешь возврата тех лет?" и мой ответ всегда "нет, не хочу, не желаю ни себе, ни другим".

Лучше жить в государстве где крадут, но не всё, где чиновники всемогущи, но есть порядок, чем в бардаке.

А еще лучше жить при настоящей демократии, которая мне теперь кажется такой же недостижимой мечтой, как когда-то коммунизм.

Answer 5

Прежде всего это была страна, в которой было чертовски ИНТЕРЕСНО ЖИТЬ. Потому что сама страна была живой, в ней кипела жизнь. Кипели страсти. Это была страна, встраивающаяся, и успешно встраивающаяся, в цивилизованный мир, в сообщество передовых стран. Которая была центром притяжения и примером для всех соседей и бывших "братьев" по Союзу. Которая стала членом Большой восьмёрки.

И это была страна, дававшая надежду на то, что в итоге всё наладится. Что в итоге будет построена нормальная конкурентная экономика и создана нормальная конкурентная политическая система с нормальным независимым судом.

Вот это было ДО Путина.

<hr />

А теперь можно по пунктам сравнить.

"Старый и больной" - напомню, что в 1991 году Ельцину было 60 лет. Напомню, что в 2018 году Путину исполняется 66 лет.

и что - это всё исчезло? Исчезла дедовщина? Понятие "как бы откосить" исчезло? Исчезла коррупция? Вот в свете совсем последних событий - весьма характерное сравнение. И. Маск строит себе свой собственный частный космодром в Техасе. За сто мегабаксов. На строительстве "Восточного" только украдено - не вообще потрачено на строительство, а украдено на строительстве, - 230 мегабаксов. А ещё у нас была "Зенит-Арена", Олимпиада в Сочи, несколько нефтепроводов по 60 гигабаксов (при том, что Ходорковский собирался то же самое построить за 5), система "Платон"...

Ну то есть да, коррупция побеждена. По принципу "если не можешь победить - возглавь".

Всего два слова: Беслан и "Норд-Ост".

Да и такой простой вопрос: действуют ли на территории приколотой обратно Чечни законы Российской Федерации, включая и Основной Закон?

Побеждены?

Без комментариев.

Хотя, может быть, уважаемый R-24 приведёт какие-то примеры реализации крупных научных проектов в последние 18 лет - я ж реально мог чего-то пропустить...

Впрочем, два проекта припоминаются: Скольково и РосНАНО.

Тоже без комментариев. Ещё раз: к концу 90х Россия - член G8 и центр притяжения окрестных государств, уважаемый член мирового сообщества. Ситуацию 2018 года будем рассматривать? После Грузии, Украины и Сочи? После Брисбена? Понятие "токсичности" требует ли раскрытия - что это такое?

О да, воскресла. Что-то там нынешний и будущий президент, помнится, обещал насчёт снижения зависимости от экспорта энергоресурсов. Как щас помню. 2004 год был. Снизили? Доллар по 23 рубля в 2000 и под 60 рублей сейчас - показатель прогресса? Темпы роста в 8-10 процентов после тяжёлых и болезненных реформ в конце 90х-начале 2000х, при никакой цене за нефть, сопоставимы ли с тем, что наблюдались в 2014-2017 годах при цене втрое большей?

И что? Мы стали всемогущими против бандитов? Ну расскажите мне - удалось допросить некоего Геремеева? Между прочим, официально числящегося по ведомству МВД, то есть прямого подчинённого нынешнего Президента.

Действительно было. Только это всё было до 1992 года. То есть даже до Ельцина. А вот с 1992 года, с указа о свободе цен и свободе торговли, - как-то волшебным образом очереди исчезли, а товары появились. Забыли, а, Габбас?

Да, денег не хватало. Да, было трудно. Было ЧЕРТОВСКИ трудно. Дык а чё ж вы ждали-то? Что приплывёт золотая рыбка, махнёт хвостиком и всё станет сразу зашибись? Так не бывает. Так никогда и нигде не было. Но штука в том, что производная имеет куда большее значение, чем сама функция. Производная показывает, чего можно достичь. И производная при Ельцине в итоге стала положительной - в отличие от того, что есть сейчас.

Беда в том, что большинство купилось на обещания халявы. На обещание лёгкой жизни здесь и сейчас. Вместо выстраивания нормального государства по-быстрому залили всё нефтедолларами и дали соску вместо... э-э... ну в общем вместо чего дают обычно соску. Но как песок - плохая замена овсу, точно так же халява - плохая замена нормальному госстроительству. Нормальной политической конкуренции и нормальной конкурентной экономике.

Вы струсили, ребята. Вы испугались сложностей, которыми сопровождается строительство нового государства. Вы испугались ответственности и запросились обратно под крылышко госаппарата. Ну что тут сказать...

Лишь тот достоин жизни и свободы,

--------------------­<wbr />-------------

Кто каждый день идёт за них на бой

--------------------­<wbr />--------------

А если вы готовы променять свободу и идущую с ней рука об руку ответственность на "сытую жизнь" - лишитесь и того, и другого. И свободы, и сытой жизни. А то и жизни.

<hr />

Вот такие у меня воспоминания об эпохе Ельцина. Ещё раз: не о нём самом, а о том времени.

Answer 6

Прежде всего, ельцинские времена - это период, последовавший непосредственно за обрушением Советского государства, того монстра, что регламентировал все стороны жизни граждан. Конечно, это государство создавало массу проблем своими запретами и мелочным регулированием жизни, поэтому его крах ознаменовался приходом Свободы, но эта свобода в итоге обернулась вседозволенностью, в рамках которой вперед вырвались самые наглые и беспринципные, не гнушавшиеся ни открытым воровством, ни убийствами. Собственно, история ЛЮБОГО современного олигарха - это сага об отпиливании в 1990-е куска госсобственности чисто криминальным путем и отстрела конкурентов, вцепившихся в этот же кусок.

Заметим так же, что при всей своей уродливости Советское государство выполняло и полезные функции: обеспечивало функционирование финансовой системы, инфраструктуры, поддерживало общественную безопасность и защиту от внешних врагов. Всё это тоже рухнуло в "благословенные 90-е".

Например, в самые "смачные" ельцинские годы инфляция зашкаливала за 100% годовых, т.е. по факту деньги обесценивались на 0,5% в день. Поэтому от "полновесных российских рублей" каждый здоровый на голову человек старался как можно быстрее избавится - либо покупая необходимый товар, либо меняя на доллары и марки. То есть даже на фоне весьма специфического советского рубля ельцинский рубль был просто дерьмом.

На инфраструктуру просто забили - не то, что бы строить новые дороги, газопроводы, ЛЭП, порты, аэропорты - никто не занимался текущим ремонтом уже построенного при СССР. В итоге дороги превратились в "полосу препятствий", с ЛЭП регулярно срезали провода и тысячи людей сутками сидели без света. Особенно весело было в забытых за ненадобностью моногородах, в которых люди просто оказались брошенными на произвол судьбы. Продолжать можно долго.

С безопасностью дела обстояли столь же плачевно, как и со всем остальным. Например, мне "посчастливилось" как-то попасть в эпицентр бандитской разборки, когда "реальные пацаны" прямо посреди белого дня на центральной улице города поливали друг друга из калашей. Помню, как "жители Кавказа" угнали служебный автомобиль прямо с сидевшим в нем областным прокурором, которого переложили в багажник, а в соседней области выкинули в кювет - хоть не убили, и то хорошо. Помню российскую армию 90-х, от которой в ужасе разбегались потенциальные призывники, потому как никому не хотелось сдохнуть где-то в Чечне непонятно за что, а если сильно повезет - то 1,5 года строить коттедж для генерала.

Резюме: время, конечно, было веселое - на ровном месте можно было сделать состояние за пару лет, но тот бардак, который царил во всем, удовлетворения не приносил. Да и процентов 90 поднявшихся в те годы в итоге закончили не очень хорошо: кто-то погиб, ещё большее число спустили "легкие деньги", которые легко пришли, но столь же быстро и ушли. Поэтому я не хотел бы повторения тех времен.

Answer 7

Я думаю, что о "повторении тех времен" речи и быть не может. Но перспектива всех последующих - могла быть в десятки раз лучше. Китай, например, (правда, со своим государственным строем) обошел все развитые страны в экономическом и научно-техническом развитии и стал ведущей мировой державой. А принятый закон о смертной казни за обворовывание государства, в ближайшие 3-4 года сделает ее уже недосягаемой в своем развитии для других стран. В том числе и России, которая проиграла свой авторитет за последнее десятилетие.

Китай, правда, немного проиграл Америке с запуском ракеты Falcon Heavy. Но не сомневаюсь, что это его только подстегнет в борьбе за первенство в космосе. И не знаю, можно ли будет говорить

когда-либо об успехах России в развити этой сферы...

Answer 8

Россия до Путина была Россией при Ельцине. Я тогда, в тот период вышла замуж, родила детей и развелась. Все было, и на юг ездили, и Новый Год встречали. И не обращалась за детским пособием, мне хватало. Помню, были карточки москвича на приобретение продуктов. Ввели бы сейчас, и гастарбайтеров бы не было. ГКЧП еще был, это было страшно, родственники жаловались, что все грохотало, я тогда жила за городом. Беспризорников у нас не было.

Answer 9

До путина,то есть при ельцине россия образовалась как страна и постепенно превратилась в одну из худших стран.Путин вывел страну на новый уровень,с ней начали считаться.Сейчас нужен новый сильный руководитель,путин устал.Сейчас у нас достаточно стабильно.Но выше мы не идем.Застряли на одном месте.