Question

Можно ли считать человека лгуном если он верит в свою (или чужую) ложь?

На этот вопрос меня вдохновил недавний комментарий другому более раннему моему вопросу. А именно замечание пользователя о моём умении

задать лгущему правильные вопросы

И тут я задумалась над философским вопросом: "а что есть ложь?". Я лично всю жизнь считала, что ложь - это когда зрячий говорит слепому, что небо зелёное, отлично видя и зная, что оно синее. Я думаю, что таких немало на ТВ, да и в жизни тоже. Но дело в том, что в вопросе по ссылке говорится не только о таких лгунах, но и о людях, которые несут ахинею, чья бредовость очевидна здравомыслящему человеку, но для них, (для тех, кто эту ахинею несёт) это ведь действительно истина в последней инстанции!

Да, вероятно их самих когда-то обманули. Но для них это правда. Которую они не рассуждая стремятся донести до других. Вот и получается, что они несут ложь, которую искренне считают правдой. Хотя не всегда, т.к. часто их суждения не выдерживают критики. Обычно лгуном называют человека, который лжёт. А тут что получается? Если человек верит в ложь, которую говорит, можно ли считать его лгуном?

Как-то в одном фильме видела эпизод в котором проверяли на детекторе лжи человека, которому внушили, что его переместили во времена 2-ой мировой на машине времени и что он должен изменить историю. На самом деле его круто разыграли и было это в наши дни. Бред? Конечно! Детектор конечно показал, что человек говорит правду. :)

Более реальный пример: обещания которые люди дают друг другу и не выполняют. Хотя на них рассчитывают. Особенно если речь об отношениях между детьми и взрослыми. Известно, что взрослые часто обманывают детей, но всегда ли при этом лгут? Ведь на момент принесения обета человек может быть полон решимости его выполнить. Иными словами говорить правду. Но это уже вопрос ответственности, а не лжи и правды.

Мы часто называем лгунами тех, чья ложь (или обман) очевидны нам сразу или время спустя. Но всегда ли справедлив такой вывод?

А может я неправильно понимаю смысл слова "ложь"?

Что-то мне подсказывает, что можно было выразиться короче, но лаконичность - увы не мой конёк. :)

Answer 1

Люди часто спорят, каждый утверждает какую-то истину, думая, что это правда, но один из них заведомо лжет, не зная сам об этом. А может быть оба лгут. Можно назвать их лжецами? Думаю, что нет. Эти люди или один из них заблуждаются, поскольку они искренни в своих убеждениях и часто не преследуют никактх корыстных целей. Обычно их утверждения можно проверить и установить, кто же из них прав.

Совсем другое дело, когда человек заведомо знает, что он лжет. В этом случае он однозначно, зная правду, обманывает других людей. Как правило, это делается не просто так, а с определенной целью. Политик обманывает своих избирателей, желая быть избранным на какой-то пост. Изменивший в командировке муж, обманывает жену, желая сохранить ее душевное спокойствие и свою семью. Врач обманывает смертельно больного человека, чтобы тот окончательно не пал духом. Мы обманываем часто детей, желая, чтобы они поверили в сказку.

Поэтому ложь бывает разной - во имя корыстных целей, во имя спасения семьи, во имя подчинения и управления большим количеством людей (насаждение различных религий), во имя сохранения иллюзий детства и т. д. Вот этих людей можно назвать лгунами и то иногда ложь находит оправдание. А те, кто говорит неправду по незнанию не лгуны, они заблуждаются, у них нет правильной информации.

Answer 2

От того, что человек свято верит в ложь- она же не становится правдой - так?

А значит он просто транслирует (передает)чужую ложь...и он- лгун...

Особенно часто такое встречается в политике..Еще министр пропаганды фашистской Германии Геббельс заметил, что чем беспардоннее ложь- тем больше в неё верят..

но сейчас идет и обратный процесс- почти никто не верит- если говоришь чистую правду....Все так привыкли, что им везде и всегда лгут, что в чистой и 100% правде настойчиво ищут ложь...

Answer 3

Обычно люди считают других людей лгунами, если человек знает, что говорит неправду, но делает это!

А если он говорит неправду, но уверен, что это истина в последней инстанции, то он просто наивный заблуждающийся человек, осуждать которого не следует.

Кто может знать точно, есть Бог или нет? Никто не знает, но большинство людей на Земле верят в Бога или в несколько Богов.

Маленькие дети верят в деда Мороза. Рассказывают где он живет и когда к ним придет. Старшие кивают, хотя знают, что лгут. Но это не плохая ложь. Это ложь во спасение души.

Другое дело, когда муж изменил жене пришел домой и глядя "чистым взглядом" ей в глаза заявил, что был на очень закрытой (на крючок) конференции по работе. Это уже называется предательство, измена и прочей непотребностью.

Или политик, желающий, чтобы его избрали президентом, обещает людям работу, зарплату больше всех, социальные гарантии и прочие удовольствия. Хотя отлично знает, что в стране денег нет, экономика в упадке и никаких работ и высоких окладов не будет точно. Но он говорит, чтобы его выбрали. Это тоже ложь, только в сто крат хуже. Тут он обманывает целиком весь свой народ!

Или журналисты, берут какой либо репортаж, режут как им выгодно, выбрасывают важные моменты, которые имели место быть и в результате события предстают совершенно в другой форме. Кстати таких журналистов часто разоблачает Анатолий Шарий в своих видеоблогах. Ну просто у людей нет совести. В конце концов можно отказаться от такого освещения событий, далеких от действительности. Но эти люди за деньги это делают каждый день.

Вот так и видно людей, лгуны они реальные, виртуальные или заблуждающиеся. Соответственно себя с ними и вести.

Answer 4

В прямом смысле "лгун" на человека, который сам обманывается, сказать нельзя. Он сам обманут. В силу своей неопытности, или просто был охмурен, загипнотизирован или попал под влияние секты. Все может быть и проще, это недостаток образования и оттого верит на слово.

Каждую информацию нужно проверять, пропускать через себя и действовать соответственно своему пониманию и знаниям темы. Если не уверен, то других убеждать не стоит. Это риск. Но на том жизнь стоит, как говорится шампанское не пьют те, кто течет по течению куда выведет.

Невольная ложь - так называется то, когда одного обманули, а он уже потянул за собой цепь обманутых убеждая их что это правда.

Что до тех, кто обещает и не выполняет свои обещания, это тоже обман когда делается преднамеренно. Не собирался вести сына в зоопарк, а пообещал чтобы съел кашку. Если собирался, но не получилось и ребенка об этом не предупредил, то это необязательность, безответственность перед другими. Малыш тоже человек, и для него зоопарк - это событие. Не может папа выполнить обещание, чтобы не быть лгуном, надо об этом как можно быстрее сообщить и обговорить новую дату посещения зрелища. Или адекватный обмен, что вы вместо зоопарка сможете делать вместе.

Мне бабушка прописные истины с детства внушала. Одна из них была:

• По возможности не давай обещаний. Если дала слово, держи его. Трудно выполнить, а ты крепись. Не можешь исполнить, иди и предупреждай заранее. Тогда ты не будешь вруньей и обещалкиной. Не можешь предупредить, выполняй даже если это в ущерб твоим интересам. (это же относится к займу денег и возврату долга)

Что до сути вопроса, можно ли считать лгуном, если сам обманут? Я бы сказала, что это нельзя называть ложью. Это обман по незнанию, непреднамеренный обман, точнее - заблуждение по незнанию. Мы взрослые люди, должны с осторожностью относиться к фанатикам, людям со странностями. Ведь если человек ненадежен в других вещах, то и в одном определенном случае он тоже может подвести. Хороший лозунг:

А у итальянцев есть интересная поговорка, она как раз по сути нашего разговора:

Answer 5

Ложь - это когда врешь ты,зная правду

Говоришь кому-то вранье не зная того - не считается ложью

Я считаю так)

Answer 6

Ложь становиться тогда,когда человек не знает истины,правды,а любую правду можно по разному преподнести человеку и человек ,даже знающий правду может повестись лгунам,например-аферисты,они могут так запудрить вам мозги,что вы ,зная,что это белое,будите верить,что это чёрное.Легко бывает доказать не правду,тому человеку,который живёт замкнуто,мало общается,не зная всей информации может верить на слово.Почему люди некоторые становятся обманутыми,потому-что их легко обмануть,они не владеют всей информацией и даже не хотят проверить,человек лгун этим пользуется.Другие же люди, никому не верят и стараются не во что не верить в этом мире, это в какой-то степени спасает человека от обмана,но с такими людьми трудно ужиться,дружить.