Question

Кто должен заплатить за сгоревшие телевизор, холодильник и прочее?

Ситуация следующая.

Мой дальний родственник, проживающий в коттеджном поселке, решил спилить дерево, растущее у него во дворе. Несмотря на все меры предосторожности, из-за сильно порыва ветра дерево упало не в ту сторону и повредило общие провода на улице. Естественно, все заискрило.

Мой родственник как-то сам полностью оборвал эти провода, дабы никого не убило и срочно вызвал электриков. Электрики приехали довольно быстро и вроде бы все наладили.

Оказалось, что неприятности на этом не закончились. Горе-электрики вместо положенных 220 вольт подключили напряжение гораздо выше - по разным сведениям от 370 до 470 вольт. Из-за этого у многих жителей этой улицы сгорела бытовая техника. Полночи провозились эти электрики, подключая все как положено.

Хозяин дома в эту ночь не остался ночевать в этом доме и уехал в город, поэтому был не в курсе событий. Где-то через неделю к нему подошел незнакомый мужик и сказал, что подает на него в суд за сгоревший телевизор. Якобы у его соседа тоже сгорел холодильник и теперь все у кого что-либо сгорело хотят объединиться и подать на моего родственника в суд. Вроде как все сгорело в момент, когда были оборваны провода, а не когда подключили повышенное электричество.

Мой родственник живет в этом поселке недавно и естественно не знаком со многими жителями. У ближайших соседей, с которыми он общается не сгорело ничего.

А теперь вопрос, вначале к электрикам и тем, кто в этом деле шарит. В какой момент могла сгореть бытовая техника - когда были оборваны провода или когда было подключено более высокое напряжение? У техники вроде бы должны быть предохранители и если они не сработали, то это уже виноват производитель?

Вопрос к юристам. Насколько велика вероятность, что моего родственника по суду заставят оплачивать весь ущерб соседям? Реально ли доказать, что техника вышла из строя именно по этой причине, а не была сломана, например, раньше? Ведь под эту лавочку можно пропихнуть все, что угодно? И вся улица может потребовать компенсации воспользовавшись случаем?

Родственник - пенсионер, пенсия является единственным источником дохода.

Кто должен заплатить за сгоревшие телевизор, холодильник и другую бытовую технику? Мой родственник или работники электрослужбы?

Answer 1

На самом деле вопрос простой и произойдёт всё по следующей схеме: собственники коттеджного поселка, после подсчёта ущерба, подадут иски к обслуживающей их энергокомпании, а та, в свою очередь, прикрываясь своими юристами, "переведёт стрелки" на вашего родственника, который и на самом деле, здорово накосячил.

Самовольный спил дерева, находящегося в непосредственной близи от действующей ЛЭП, это и есть та основная причина выхода из строя бытовых приборов у жителей поселковых коттеджей.

Допускаю, что "горе-электрики" подали в сеть не фазу с нулём, а две фазы, от чего и погорели приборы, но доказать это сейчас будет так же трудно, как оживить эти сгоревшие приборы, произнеся над ними "ахалай-махалай".

В сухом остатке получается следующее: зря Ваш родственник сбежал с места происшествия, так как теперь он точно заплатит за всё то, что жители предъявят по возмещению. И не важно, сгорел холодильник в час Х, или 100 лет назад, теперь за его ремонт ТОЧНО заплатит он, а не компания.

PS Всё, описанное Вами в вопросе, уже не раз случалось в реальности и суд сразу и без проволочек вставал на сторону тех, кто устранял подобные аварии и являлся юридическим лицом, под хорошей защитой своих собственных адвокатов.

Догмой, являющейся на 100% неоспоримым доказательством, будет следующее утверждение: упавшее дерево оборвало провода под напряжением, что в начале поставило сеть под нагрузку в 380 вольт(это и вызвало перегорание электроприборов), а после окончательному обрыву сети, который пришлось устранять компании-ответчику.

Answer 2

Ситуация со сгоревшей техникой при аварии на проводах или упавших деревьях в принципе не редкость. Потребитель естественно подает претензию и возможно исковое заявление в суд естественно на электросети, потому как договор на потребление электричества и его качества у потребителя с электросетями а не как не с соседом срубившего дерево, далее если электросети смогут доказать в суде что приборы сгорели не из за халатных действий их сотрудников которые перепутали провода и увеличили напряжение, то иск отклонят и суд рекомендует потребителям предьявлять иск к третьему лицу которое виновно в сгоревшей технике, а это естественно куча экспертиз, куча сопутствующих фактов и показаний свидетелей когда именно произошло сгорание техники. Что касается мужчины спилившего дерево то с него могут взыскать электросети за ущерб причиненный только по обрыву проводов и возможно и за сгоревшую технику но только если смогут доказать что техника сгорела из за его действий в момент обрыва проводов при падении спиленного дерева. Если такое доказано электросетями не будет то именно она несет ответственность перед потребителями за перепад напряжения и сгоревшую технику, так как это напрямую прописано в договоре по потреблению электричества, форсмажерная ситуация здесь не подходит, Наиболее оптимальным способом выяснить еще в досудебном порядке кто виноват в сгоревшей технике это написать заявление в полицию о проведении проверки и выяснения кто виновен в сгоревшей технике и причинения вам ущерба, все экспертизы в этом случае и опрос всех возможных свидетелей и сбор всех фактов в этом случае ляжет на плечи полиции и за счет государства, и вам оплачивать не чего не надо будет, просто ждать результата, Такая проверка не останеца в невыясненой форме , так как есть два фигуранта дела электросети и жилец спиливший дерево и полиции придется разобраться кто из них в действительности виновен в сгоревшей технике.

Answer 3

Я действующий электрик. В свободное время ремонтирую бытовую технику(телевизоры,х­<wbr />олодильники(электриче­<wbr />ская часть). Жил в селе с юношеских лет занимался ремонтом бытовой техники. По исполнении 18 лет работал электриком в селе. С подобными пЯ действующий электрик. В свободное время ремонтирую бытовую технику(телевизоры,х­<wbr />олодильники(электриче­<wbr />ская часть). Жил в селе с юношеских лет занимался ремонтом бытовой техники. По исполнении 18 лет работал электриком в селе. С подобными проблемами сталкивался сответственно и с одной ис другой стороны.

Исходя из описания проблемы с электрической точки зрения. Повышеное напряжение могло образоваться в обоих случаях. И при падении дерева на провода то есть замыкании их друг с другом. Так и при неправильльном их подсоединении электриками, правда чесно говоря неправильно подсоединить их довольно сложно. Если это воздушная линия.

Если это кабель тут вероятность ошибки электрика больше. И эти электрики или полные непрофессионалы ну или очень хорошо "поддатые". Я считаю вероятность случайного замыкания больше чем ошибка электрика. Но опять-же это исходя из вашего описания. Что касается бытовой техники. Телевизор, зарядка для телефона, сд плеер ну всякая электроника зачастую достаточно секунд а то и доли секунд для выхода из строя от превышения напряжения в розетке предохранители защищают только по току. Холодильник сжечь немного труднее надо больше времени это может идти на десятки минут(если в нем нет электроники),но при этом он боится и повышеного и пониженого напряжения. При замыкании линейных проводов может образовываться и пониженое и повышеное напряжение. Вероятность упавшего дерева на мой взгляд могло повлиять больше. С юридической точки зрения(я не юрист) на мой взгляд главная ошибка родственника то что он начал обрезать провода лучше бы он ничего сам не трогал может все и обошлось бы. Электрики сразу отключили бы линию и вероятность выхода техники из строя была бы меньше. Что касается опасности для людей просто надо было предупреждать людей чтобы они обходили до приезда электриков.

Answer 4

Логичная последовательность - после горе-спильщика дерева с обрывом проводов к работе приступают горе-электрики. Это же как надо напиться, чтобы перепутать "стороны света" при соединении проводов?!!

Что левый верхний провод одной опоры лучше всего соединить с левым верхним другой, а не как-то иначе. Тут даже не надо электриком быть, достаточно иметь на шее голову с волосами. А чем лысее голова, тем больше в ней ума - не зря ведь мудрецы парики носят!))

"по разным сведениям от 370 до 470 вольт" - генератору подобных "сведений" впору бы сказки писать, а не рассуждать на технические темы.

При "перекосе фаз", случившемся при замыкании проводов, напряжение может возрасти в идеале до 380 В и не более. Подчеркиваю - в идеале, потому как в реале подобного произойти не может: при критическом сближении токоведущих проводов случится искрение с последующим их разрушением (где тоньше - там и порвется). Напряжение при этом возникнет гораздо ниже максимального в 380 В.

О бытовой технике. Кроме чайников, эл. плиток и "самопала" всё остальное имеет средства защиты от перенапряжений. Будет это сложная электросхема или плавкий предохранитель - не важно, главное что они должны быть исправны и в номинале, это определят эксперты без труда. НО! Пользователи электроэнергии, получаемой по воздушным ЛЭП, должны осознавать, что "метаморфозы" случаются не только вследствие падения деревьев - внезапно налетевший ураган может запросто "спаять" все провода в одной точке. Поэтому оставлять включенные в розетку электроприборы без присмотра крайне нежелательно.

С электричеством мы разобрались, попробуем разобраться с "юризмом". Шанс оказаться ответственным за случившееся на 95% я оставляю за "спильщиком" - он не должен был начинать свою работу до снятия напряжения с ЛЭП, даже при самой мизерной вероятности падения дерева на неё. 5% я оставляю на электрокомпанию, т.к. это очень тяжелая "госмашина", сдвинуть которую с места очень сложно. Сложно, но можно - но только на 5%.

Answer 5

С такими вопросами не сюда нужно обращаться, а к юристу на земле. Или хоя бы на специализированные сайты юридической помощи.

Навскидку, судя по описанной ситуации, платить должна контора, которая занималась устранением неполадок в электросети. Т.к. именно неправильное напряжение в сети вызвало выход техники из строя. Но! Это ещё надо доказать.

Понятно, что та контора приложит все усилия для обеления себя и будет основываться на отсутствии документальных доказательств неправильного выполненных работ, увеличенного напряжения в сети и вообще, будет пенять на "изначальную причину"-проведение с нарушениями работ по пилке дерева (хотя неправильная пилка и последующее неправильное проведение работ по восстановлению электросети это разные вещи и их следует разделять).

А тот чувак, что к вашему родственнику объявил о подаче на него в суд за сгоревшую технику, скорее всего пообщался с той электроконторой и там его отфутболили к вашему родственнику.

Answer 6

Рассудим логически.

Сгореть техника могла в двух случаях: и когда возникает короткое замыкание и когда дают завышенное напряжение.

Вот только откуда в дачном поселке на одном столбе могло возникнуть другое напряжение. У электриков там 3 разные фазы под напряжением (если провода 4) или фаза и ноль (если провода 2). Надо очень постараться, чтобы из 3-х фаз по 220 получить завышенное напряжение, кроме как с КЗ.

А вот КЗ обе было, когда дерево падало на провода и коротило все, как могло.

Конечно, если кто-то сможет представить хронометрах, доказав, что сгорело все именно тогда, когда возились электрики, а до этого все работало (а ведь не работало, т.к. провода были оборваны и закорочены).

Следовательно, все возвращается к виновнику аварии - он обеспечил аварию и из-за него, в итоге, погорела техника. Ему просто нечем будет себя оправдать.

P.S.

Электрики, кстати, не работают с болтающимися проводами под напряжением. Они все отключают, проводят новые провода, подключают. А провода проводят параллельно, а не перекрещивая.

P.P.S.

Предохранители защитят от перепада напряжения в пределах разумного, но не от КЗ, где сила тока возрастает на несколько порядков.

Answer 7

Ну во первых вы не описываете какие именно провода( изолированные или неизолированные) порвал ваш родственник. Вполне может быть такое что когда провода рвались то они рвались не одновременно и фазный провод мог попасть на нулевой ( на улице обычно нулевой провод находится ниже чем фазные провода). В таком случае действительно по улице вместо напряжения 220 Вольт в дома поступало бы 380 Вольт. А кратковременного такого напряжения хватило бы на то что бытовая техника (вся которая была в этот момент включена в сеть) сгорела бы. Как показывает практика не сгорают холодильники ( но лишь в том случае если он не работал в этот момент а только включен в розетку). Так же вполне может быть что такое произошло не у всех потому что фазных провода в уличной проводке три и какой то мог оборваться раньше ( и тогда напряжения не было). Если люди утверждают что все сгорело в момент когда были оборваны провода то суд не сможет обвинить в этом электросети. Предохранитель в сети стоит для ограничения тока и не срабатывает при повышении напряжения. Для этого имеются другие устройства.

Answer 8

Платить должна организация которая проводила ремонт.а они в свою очередь могут подать в суд на родственника за мат.ущерб причинённый им

Answer 9

Сказать наобум заочно по чьей вине погорели бытовые устройства - было бы большой ошибкой. Нужно знать все подробности случившегося. Соседи подали иск в суд - и правильно сделали. Только суд может, учитывая все факты, определить виновность субъекта.

Думается, что в любом случае пенсионера оправдают, так как не было злого умысла в его действиях. Всё произошло непредвиденно.

С точки зрения электротехника могу сказать, что если в четырёхпроводной трёхфазной воздушной линии, например, оборвать нулевой провод, то из-за электрической асимметрии (напряжение в сети потребителя при этом станет не стабильным, а будет меняться в зависимости от подключаемой нагрузки) может выйти из строя бытовая техника..

Answer 10

Самое популярное 380 вольт в сети это когда обрыв нулевого провода. Обрыв нулевого провода мог быть как и когда сосед обрывал провода так и когда работали электрики. Все же нужно было дождаться дежурных электриков аварийной службы. В своем доме можно сделать электронную защиту. Как только напряжение повышается электронный блок отключает пускатель через который идет напряжение на всю квартиру.

Если будут свидетели которые укажут, что техника сгорела до приезда электриков. То ущерб возможно должен будет возместить сосед. Если эти свидетели видели "виновного" который обрывал провода.

Answer 11

Во-первых, в перепадах напряжения(при которых сгорела техника) всегда виноваты поставщики услуг - в данном случае они неправильно подали напряжение.

Во-вторых, стоит отметить, что бремя доказывания причинения ущерба лежит на поставщике услуги, а также согласно ФЗ "Об электроэнергетике" поставщик электрической энергии отвечает перед потребителем за надлежащее снабжение, за безопасность и безущербность.

В--третьих, взыскать ущерб соседям без суда не представляется возможным. Подать в суд им придется не на родственника, на энергетическую компанию. Родственник может лишь добровольно возместить ущерб по устной договоренности с соседями.

Но ссоедям для того, чтобы подать в суд сперва, должны были оставить акт, в котором указаны конкретные предметы техники, повреждения, функциональность. Акт должен быть подписан представителем поставщика услуги(который имеет на это право по должности). Они этого явно не делали. После акта - поврежденные вещи не стоит трогать. Но т.к акта не было, то техника вертелась-крутилась как хотелось.

По цепочке: Копию акта и претензия посылается в структуры предоставляющие услугу(должно содержать требование возмещения ущерба, а также представления письменного подтверждения о наличии перепадов). И только после отказа возмещения - обращение в суд.

Только после суд назначит экспертизу по поврежденным предметам. Сразу стоит отметить, что экспертизу оплачивает поставщик услуги. Шансы выиграть у соседей по иску велик(но они же не составляли акт - то и суда не будет), как по возмещению прямого ущерба, так и по ремонту техники и возмещению морального вреда, расходов на юридические услуги.

Answer 12

Если электрики докажут,что это не они подали две фазы,а короткое замыкание от упавшего дерева,то заплатит вальщик.Но доказать им будет сложно,тк есть журналы отчета работы электриков и если они напортачили,то платить будут они.А от кз обычно горят предохранители в технике и не более того,тк во всей технике есть защита.действующий электрик и знаю,что любой скачок напряджения палит даже включенные в сеть приборы.А кз происходит одномоментно и не палит холодильники.