Question

Патриот не может быть либералом?

Answer 1

По всем моим наблюдениям, российские либералы считают патриотизм позорным явлением, а слово "патриот" (в либеральном написании - "поцреот") худшим из всех возможных оскорблений.

Я пишу именно о российских либералах потому, что многократно было отмечено, что российский либерализм не является либерализмом по своей сути. Классическая идея либерализма - грубо говоря, свобода народа. Тогда как российские либералы проповедуют идеалы диктата руссколиберальной элиты над народом и государством, а также ненавидят русский народ и презирают русскую культуру, а кроме того, придерживаются принципов верховенства иностранных законов над русскими.

Вообще, лучше всех идеалы российского либерализма выразила Новодворская, следующая её цитата является по сути манифестом российского либерализма, точнее всех остальных выражающим цели и идеалы этого движения: ""Русскому народу место в тюрьме, причём не где-нибудь, а именно у тюремной параши... Русская нация - раковая опухоль человечества."

Таким образом, очевидно, что российский либерализм и патриотизм - противоположны и несовместимы.

Answer 2

Патриот и либерал термины взаимоисключающие.

Либерализм проповедует верховенство личных свобод человека, не учитывая интересов государства, определённых групп людей. Начиная от интересов семьи, корпорации или землячества.

Главное - свободные желания личности поступать как хочется, вплоть до педерастии с педофилией.

Для патриота главенствуют понятия Родины, государства, семьи. Для достижения благополучия их патриот согласен на ограничения своих свобод, прав вплоть уверенности в правильности самопожертвования для спасения других или защиты Родины.

Это в чистом виде.

Человек однако простым бывает редко. Поэтому у патриотов желание поиметь побольше личных свобод встречается, особенно кто в силу должности или финансов может это реализовать.

Вот либерал патриот, такого не вспоминается.

Answer 3

Почему же нет? Вот и наш президент, как и наш премьер министр, неоднократно подчеркивали свою приверженность к либеральной линии (ну Вы же не будете подвергать сомнению патриотизм двух главных граждан страны?) Или, к примеру, министерство финансов и министерство экономического развития? Они приверженцы рыночной системы экономики, а значит, и либерализма. Разве можно обвинить в отсутствии патриотизма людей, занимающих такие высокие посты? Или глава ЦБ? Разве она не делает все возможное для защиты валюты нашей страны, как прописано в конституции? Так что, либерал, может быть даже большим патриотом, чем какой-нибудь коммунист.

"Таким образом, очевидно, что российский либерализм и патриотизм - противоположны и несовместимы. ?

" Или в данном случае, речь идет о каком-то другом патриотизме, либо.....

Answer 4

Может. Ещё как может. Понятие патриотизма у нас дискредитировано как нигде и никогда. Патриотизм - это прежде всего любовь к Родине со всеми вытекающими. Но Родина ведь не может быть без людей, верно? Значит - любовь к Родине, к людям, к стране в целом... А когда говорят (здесь, примелькавшиеся персонажи на БВ), что готовы физически уничтожить оппозицию и установить диктатуру - это патриоты?

Наши либералы НЕ ненавидят русский народ, как здесь пишут. Они как раз хотят, чтобы русский народ жил как минимум не хуже, чем люди в развитых странах. По-моему, так...

Answer 5

Русские политические течения во многом напоминают тезис из старого мультика

• а Баба Яга, против!!!

И уже не так и важно, против чего именно эта самая Баба Яга)

Главное - против и все

Все дело в уникальной ситуации в которую попала Россия

В начале 20 века, взяв за основу некоторые философские концепции, тогдашние "либералы" в некотором роде - большевики, совершили переворот.

В некотором роде, потому что на самом деле, они не соответствовали классической трактовке либерализма

Либерализм в России вообще никогда не попадал под классическую трактовку

Не знаю, может и в других странах так же, но в России уж точно - все наоборот

Я бы даже сказал - для продвижения своих целей

Но вот вопрос - какая это была цель?

Свержение монархии просто для того, чтоб под видом власти рабочих, насадить новых хозяев?

История показала что так оно и было.

Ну кто мог заподозрить тогда, что это просто смена правящей верхушки

Конечно, жизнь населения улучшилась, особенно если учесть что половина населения просто погибла, уехала, умерла с голоду, сидела в Гулаге.

И, кстати, строила социализм... Даром...

Но руководили то - грамотные

Не мог полуграмотный крестьянин руководить страной

Руководили как раз эти мелкие дворяне, интеллигенты, либералы...

Это уж потом Сталин их всех перестрелял и пересажал

Подозревали ли они о таком окончании их переворота?

Сомневаюсь)

Но ведь готовили революцию эти самые русские либералы

Может и из лучших побуждений, но...

Вот такие они -- русские либералы.

И вот - 70 лет правления СССР

Однопартийность и в некотором роде - тоталитарность

И при всем этом - кухонный либерализм

А потом, после ослабления правления партийной элиты - опять революция

И - захват власти теми, кто у власти по сути и стоял

Но только теперь - пропаганда другой цели - капитал

Что оставалось делать тем, кто не получил от кормушки?

Только быть против))

Еще Ельцин не слез с танка, тот самый Ельцин, который и был вроде как либералом-революцион­<wbr />ером, а уже к нему и его правлению, образовалась оппозиция...

И тоже - либеральная...

А он тогда кто был??

<hr />

Исходя из этого, получается что

Всегда в России с властью борются "либералы" (просто нет другого названия)

Всегда борьба протекает под лозунгом улучшения жизни народа.

Всегда текущие либералы - никакие не либералы, а просто люди, желающие захватить управление страной и ее богатства. Себе захватить. На народ им плевать. Они сами - не народ, потому что народ никогда не имеет возможности бороться за свои права в России. Народ просто не успевает.

Всегда между народом и правительством есть прослойка, которая на словах борется с правительством за благо народа, а на самом деле преследует только одну цель - стать правительством...

Любой, кто в России становится правительством, перестает быть "либералом".

Процесс автоматический, вечный и привычный.

Но в последнее время, во времена глобализации и транскорпораций, "либералы" нашли отличный способ получения дохода

Бескровный

Им теперь не надо свергать правительство и даже не надо страдать за идеи

ИМ платят за то что они - либералы

Главное - разрекламировать себя как либерала и инвестиции пойдут

На это можно отлично жить

Главное договориться с правительством, чтоб не забывали в СМИ упоминать - вот этот и этот у нас - либералы и оппозиция...

Вечный доход обеспечен :)

<hr />

Ничего не меняется...

Да, кстати, совсем забыл

ПАТРИОТ

Такое сложно определяемое слово

ну что ж, по сути конечно, либерал может быть патриотом, хоть я такого никогда не видел

В идеале - может

Но... Зачем им это сейчас??

Цели то другие...

Answer 6

Патриотом , думается мне, может быть и либерал, и коммунист, и демократ, и сатанист, и и фашист, и бабтист, и... Совсем не важно каких политических или религиозных взглядов придерживается человек, безгранично любящий свою Родину и преданный ей до самых своих сокровенных мыслей (лично я так понимаю смысл слова "патриот"...)

Разница во взглядах, безусловно , будет приводить к некоторым конфликтом между людьми, но пока цель едина - они будут стараться держаться вместе. Такова природа людей. Хотя попадаются и особи, опровергающие своим поведением это правило... Но , как говорится: исключение и есть подтверждение правила...

Answer 7

Может быть, вполне. И даже больше, в России именно такой вид патриотизма силён как мало где в мире.

Какова основная идея либерализма? "Священность и неприкосновенность частной собственности", конечно же, и "свобода предпринимательства". Очень многие представители патриотического лагеря охотно подписываются под этими лозунгами и поднимают их на свои знамёна.

Answer 8

Понятие патриот очень сильно извращают все кому не лень.

Махровых националистов Украинские СМИ давно привычно называют патриотами..

но давай вспомним .. что основное что определяет патриота это любовь к родине .. и из Любви он готов на какие то поступки.. В то время как к примеру националист он в первую очередь ненавидит представителей других национальностей особенно когда они проживают на родине националиста..

Так вот Либерал (в большом смысле этого понятия, а не Российский подвид ) это человек считающий что самое важное в обществе это личностные права и свободы.. как экономические ,так и в выборе религии и прочих взглядах на жизнь (я наверное очень примитивно сформулировал явление описание которого обычно занимает пару страниц ). Патриот может быть приверженцем либеральных идей, разделять идеи множества философских течений, но всему должна быть мера У патриота в первую очередь именно любовь к родине + что то еще.. А если на первом месте стоит что то иное + любовь к родине, то это будет некий симбиоз.. Национал-патриот к примеры.

Answer 9

Разумеется может. Либерал и патриот, либерализм и патриотизм - это вовсе не антагонисты. Это как круглое и зелёное, а не круглое и квадратное.

Значит, разберёмся в смысле слов.

Основная идея либерализма - это идея свободы. Достаточно заглянуть в этимологичекий словарь русского языка. Это идея того, что люди свободны, и это люди создают государство. Тем самым государство как институт ставится на службу людям, а не наоборот. Либерализм во главу угла ставит естественные и неотъемлемые права человека, и уже исходя из этих прав формулирует обязанности государства (чувствуете, у кого тут права и у кого - обязанности?).

И вот даже из этого простого определения, далеко не полного, автоматом следует, что либерализм невоможен без Закона. Потому что свобода - либо она есть у всех, либо её нет ни у кого. Как говорил Вольтер (ну или не Вольтер... да неважно), "моя свобода размахимать кулаками кончается у кончика вашего носа". Закон ограничивает злоупотребление свободой. Он не позволяет тем, кто путает свободу и "волю", распоясываться и тем самым нарушать права других людей - право на жизнь, право на собственность, право на достоинство и т. п.

И вот для этого и нужно государство. Для того, чтоб следить за выполнением Закона, чтоба охранять Закон и тем самым охранять права и свободы людей. Охранять, [междометие], а не нарушать и не отнимать их!

Поэтому если кто считает, что его свобода, его достоинство, его личные права важнее интересов чиновников (не страны, а чиновников, не устану подчёркивать эту разницу), - тот либерал. Серьёзно.

И как это может противоречить патриотизму? Ведь патриотизм, настоящий, а не квасной и не показной, - это желать процветания и благополучия своей стране. Это не унижать других, не ссориться со всем миром - а делать свою страну лучше. И вот тут полезно обратиться к статистике. Где выше уровень жизни? Где выше качество жизни? Какие страны богаче, благополучнее, сильнее прочих? Те, где свободы защищены, где закон соблюдается, и где власть служит людям, а не наоборот. То есть те, где больше либерализма.

Поэтому настоящий патриот обязан быть либералом. А не держимордой.

Answer 10

Ну, почему же не может. Люди по разному видят лучший путь для своей страны и среди либералов есть те, кто реально любит и дорожит своей родиной. Просто у них взгляды другие. Одно дело, когда тот, кто считает себя либералом, работает в интересах чужого государства- вот те явно не патриоты.

Патриот - это отношение к своей родине, а к какому классу ты относишься, не имеет особого значения. Главное, это действительно любить родину и работать , служить её интересам.

Answer 11

Если определить что такое "либералы России " и что такое "патриоты России ", то выводом будет.

Либералы России не могут быть патриотами России, они патриоты ...

Зачем выдумывать сказки о либералах России! Я только что смотрел (впервые) в You Tube видео о либералах России. Там они сами выступают . Посмотрите ,послушате и сделаете сами выводы.Там очень много видео.