Question

Как мотивировать врача к полному излечению от болезни?

Один опытный отвечающий на БВ, человек старшего возраста и большой эрудит, подсказал мне недавно, что

в Китае врач императора получал жалованье только когда император был здоров. При его болезни врача лишали зарплаты.

А есть ли способы, чтобы в наше время больной мог расплатиться с врачом только в том случаи, если врач будет не подлечивать, а именно вылечит больного. По крайней мере там, где это возможно. Или лечение будет долговременным и стойким.

Например, отработать механизм оплаты зубной коронки так, чтобы основные деньги протезист зубной техник получили через 10-15 лет, но только в том случаи, если коротка не слетит, не протрется.

Answer 1

На самом деле мысль Автора вопроса очень хороша, но она невозможна к исполнению в связи с очень многими обстоятельствами.

Большинство обычных средних людей слабо представляют всю эту медицинскую кухню изнутри и чем руководствуется врач, принимающий больных и назначающий им лечение.

Обычный рядовой врач, ведущий бесплатный прием, не профессор, не зав отделением, а самый обычный - абсолютно подневольный своему начальству человек, и он не имеет права делать что ему самому взбредет в голову и вздумается.

На каждую болезнь, на каждую ситуацию имеется строгий установленный сверху порядок - схема лечения и обследования и нарушать его врач не имеет права. Малейшее отступление и проявление некоторого творчества карается проверяющими инстанциями, теми же страховыми компаниями, зорко следящими за тем, чтобы не была потрачена даже лишняя копейка страховых денег. В противном случае врача штрафуют.

Очень частыми бывают ситуации, когда у нищего пациента, например, пенсионера, нет денег ни на обследование, ни на лечение и тогда всю свою злость и негодование они направляют на бедного врача. Но что может сделать этот рядовой врач? Разве его вина в сложившейся ситуации с медициной? Он всего лишь жалкий исполнитель на передовой, принимающий главные удары на себя и расплачивающийся своим собственным здоровьем и нервами за то, что творят наверху.

Поэтому виноват не бедолага конкретный врач, он лишь винтик в огромной системе российской медицины. Точно также можно обвинить и сотрудника ПФ - девочку сидящую и работающую там на износ на приеме пенсионеров, что это вроде как она одна виновата в том, что пенсии такие мизерные или в них отказывают.

Answer 2

С таким принципом подхода к оплате труда в медицине, для медиков будут одни субботники, а больные меньше болеть не станут, не потому, что их не хотят вылечить, а потому что им так суждено болеть при хронических заболеваниях. Любопытно узнать у автора вопроса от какой болезни он хочет избавиться на 100% долгосрочно. Острый аппендицит могу гарантировать. Второго не будет, это точно, как и второй раз не придётся ампутировать ногу по поводу гангрены. Нога после первой ампутации не вырастает больше. А, то, что коронка протёрлась лет через 8, а не через десять, будет уместно уже вам предъявлять претензии по уже бывшей оплате за работу зубного техника. Его палец у виска должен будет удовлетворить ваши претензии.

Answer 3

Учитывая наш менталитет, то вряд ли будет что-то являться мотиватором. У нас или работают бесплатно (у кого душа действительно болит за людей, детей), или дерут деньги и ничего толком не делают (престижно "работать" в медицине).

Вот скажите честно, вы сами-то готовы ждать 15 лет своей зарплаты? Люди сами методично гробят своё здоровье, а врачи почему-то должны страдать. Может быть вы тем зубом с коронкой будете орехи грызть, а врач должен отвечать за это рублём? Или как лечить алкоголиков, которые лечиться не хотят?

Просто предствьте на секунду, что врачи будут получать зарплату за вылеченных граждан. А у нас население далеко не здоровое от того, что многим просто не на что купить нормальную еду и качественные лекарства. А как вылечить стариков? Вот вам история моей бабушки: умоляла сделать ей зубной протез - сделали, да вот только носить его она не смогла - было больно, в основном от того, что не правильно его эксплуатировала, не пользовалась специальным кремом, рекомендаций не соблюдала. Теперь из-за неё врача зарплаты лишить? Да у нас врачей вообще не будет, а так худо-бедно, но медицинскую помощь население получает, делают операции, спасают жизни.

Хотя прошу заметить, каждый сам ответсвенен за своё здоровье (я не говорю сейчас об исключениях, как, например, инвалид детства), и не винить врачей за цирроз печени, если любите крепкие напитки и жирную пищу.

Если не ошибаюсь, в СССР была похожая практика, и всё советское население было "здорово". Был какой-то план, и людям просто не говорили о серьёзном заболевании, что бы не получить по шапке самому за плохую статистику.

Answer 4

Прочила с улыбкой ваш вопрос. Раньше это называлась профилактикой заболеваний. Сейчас профилактическая работа свелась к нулю.

Человек портит здоровье себе сам в большинстве случаев. С каждым десятилетием присоединяется одно хроническое заболевание в среднем. Если человеку за 40 и он не болеет ничем кроме гриппа, то такого человека можно поздравить с отличным иммунитетом.

Полностью вылечить можно только заболевания механического генеза. Я говорю о переломах, травмах, ушибах. Сложили - срослось. Сложили плохо - срослось так, как сложили. Нервы, мозги и сухожилия не пострадали, тогда излечение полное.

Болезни внутренних органов несут чаще хронический характер и вылечить навсегда их невозможно. Никто не даст гарантии, что ремиссия продлится 10 лет или год. О заболеваниях связанных с гормонами я вообще молчу.

Рекомендации врача часто игнорируются самими пациентами. Тратил здоровье человек годами и хочет, чтобы врач здоровье вернул за месяц. Так не бывает.

В стоматологии гарантия на коронки и мосты 1 год. Больше вам гарантии никто не даст. Корень зуба может разрушаться, может развиться периодонтит. Есть анатомические особенности, когда депульпированный зуб крошится быстро. На таком зубе коронка долго стоять не будет априори, если ее не ставили на цельно литую вкладку. Ест человек тоже не манную кашу постоянно и механическое трение неизбежно. Теперь поинтересуйтесь ценами на литье колпачка для коронки, керамические массы. За чей счет будут покупаться материалы для работы при оплате после 10 лет использования? Государство не обеспечит точно и сейчас этого не делает. Был вопрос о том, что скрывают стоматологи.

В полном излечении должен быть заинтересован прежде всего больной. Насильно никого и никогда лечить нельзя.

Мотивировать врачей к полному излечению болезни пациента невозможно ни за какие деньги в принципе (только Господу Богу доступно), а вот мотивация "не навреди" у врача должна быть. Вредят и сильно, особенно в мегаполисах. Вред в постановке ложных диагнозов и лечение от несуществующих болезней, в проведении операции, без которых можно обойтись. Мотивация одна - достойный уровень оплаты труда плюс отсутствие коррупции на уровне обучения в ВУЗе.

Answer 5

Если бы выздоровление пациента зависело только от врача - но оно зависит намного больше от самого пациента и от действия сил, которые ни врач ни пациент не могут контролировать.

Такое лечение напоминает беспроцентный долгосрочный кредит, который врач дает пациенту на оооочень большой срок и без гарантии оплаты. Без индексаций и учета инфляции, без проверки на платежеспособность. Так что это в любом случае проигрышный вариант для врача - да еще до первой зарплаты - 15 лет. Лечить на таких условиях никто не будет.

Но если абстрагироваться от пояснения в вопросу и сосредоточиться на самом вопросе и решении проблемы, то мы видим что обратная связь между пациентом и врачом все же должна быть. Сейчас врач лечит и что получится, то получится. Автор предложил другую крайность: получится или не получится виноват только врач. Но очевидно, что должна быть зависимость в оплате труда доктора от того как эффективно его лечение. Но как наладить эту обратную связь - задача очень сложная.

В обычной поликлинике доктор не может себе выбирать пациентов с благоприятным прогнозом, он должен лечить всех. Поэтому бальная система тоже ущербна в данном случае. Да и мухлевать доктора начнут, если их зарплата начнет зависеть от выздоровления пациентов. А значит возрастет число экспертиз и трата средств на них, что тоже скажется на пациенте.

В общем задача очень непростая. И начинать надо не с врачей. Я на своем опыте могу сказать, что не встретила ни одного плохого доктора. Средние были с плохим характером были, но чтобы совсем уж надо было гнать поганой метлой - не было в моей жизни. Но вот люди хорошие и специалисты, но вся система здравоохранения работает так, что становится страшно заболеть.

Так что тут уместен пример: мастерство водителя который едет на машине для пассажира не единственно важный фактор. Важен и автомобиль на котором они едут и дороги, по которым приходится ехать и правила проезда, да еще они зависят от тех, кто едет рядом или навстречу. Ну а сам водитель может многое, но далеко не все.

Answer 6

Мотивировать врача к полному излечению болезни совсем не трудно. Надо только представить ему доказательства трех важных обстоятельств.

Первое - к врачу обращается здоровый, в принципе, человек, случайно подхвативший инфекцию или получивший травму.

Второе - человек обратился вовремя, пока процесс ещё не запущен до полного неприличия.

Третье - человек пришел не за больничным и не с целью слиться на инвалидность, а именно что бы вылечиться и стать таким же здоровым, как и был.

Всё. Больше никакой мотивации не надо.

Answer 7

Как уже правильно написали первые 10 ответивших, зачастую это невозможно или очень затруднено.

В тоже самое время, если пациент еще молодой человек и у него есть сильная мотивация к лечению, то врач при не очень запущенной болезни может вылечить полностью либо объективно существенно улучшить положение вещей и получить долговременный стойкий результат, особенно в случаи высокой мотивации больного.

• обращается юноша с небольшой близорукостью. Мечтает, тем не менее, пойти в летное училище. Врач назначает ему комплексное лечение (тертая морковка, черника, упражнения для глаз, сон в темном помещении, физиотерапия, капли в глаза) и парень вылечивается
• обращается юноша с врачу-массажисту по типу мануальщика, с необходимостью уменьшить плоскостопие и искривление позвоночника, которое тоже нужно для карьеры. И врач его вылечивает.
• обращается девушка, у которой начались проблемы с деформацией пальцев стопы, начала расти "косточка". Она не хочет, в среднем и старшем возрасти иметь ноги как у своей родной бабушки. (такая проблема очень часто передается по наследству, вернее предрасположенность к такой проблеме- слабые связки стопы и общая анатомия стопы). И тоже врач делает все возможное для консервативного лечения, чтобы обойтись без операции

Во всех описанных случаях, особенно во втором и третьем, опытный врач может сразу оценить состояние позвоночника и ступней. И сразу сделать адекватный прогноз лечения, хотя бы приблизительно. Например, пообещать из 2-степени плоскостопия вылечить до 1-степени. А в вопросах "косточек" на ногах, может пообещать выправить большой палец стопы, остановить рост "косточки" и процентов на 20-30 ее уменьшить. (измеряя объективно).

Answer 8

С мотивировать врача к полному излечению больного человека от болезни трудно, для этого нужно менять всю систему здравоохранения, чтобы врачам зарплату платили по результату и тогда врач бы торопился вылечить пациента основательно и окончательно, но ведь часто встречаются больные, которые не поддаются лечению или являются хронически больными людьми.

Вряд ли такое возможно, так как это из ряда фантастики. Огромная армия врачей, фармакология хотят постоянного вливания денег, разве кто-то из них согласится ждать 15 лет, проверяя стертость коронки, основной заработок? Тем более, что люди не все соблюдают рекомендации врачей.

Мотивация может быть одна, за каждого вылеченного больного человека вознаграждение, но такая медицинская реформа должна быть принята на правительственном уровне, но ее не примут, так как все врачи уволятся и переквалифицируются, и будут работать на других работах, где платят постоянно и вовремя.

Был неплохой вариант медицины в Советское время, когда врачи получали зарплату и старались лечить людей, а сейчас врачи вместо того чтобы лечить, разводят людей на деньги, предлагая ненужные обследования, анализы, лекарства и лечение, и это делают периодически, чтобы выживать в нашей непростой жизни.

Answer 9

Полное излечение - это у нас полная фантастика, т.к. пока от одного лечат - другое обязательно калечат.

Это раньше бабушки-ведуньи могли с недельку попоить своими травками и человек оказывался здоровым на долгие года. Сегодня, когда вокруг только химия и синтетика, наши врачи и простуду вылечить не могут, что-бы не "ударить" по печени или почкам.

А мотивировать врача сегодня, можно только или хорошими деньгами(но и врач должен быть высоко классным специалистом), или угрозами типа: схалтуришь - обещаю "отблагодарить".

Крайности конечно, но других вариантов нет, так как пока наши врачи относятся к нам как к дойным коровам, вылечив которых, они останутся без куска хлеба. Писать про клятву Гиппократа сегодня и желания нет, так как она и они - это разные планеты, которые вряд ли когда-нибудь где то пересекутся.

PS Читая в наших клиниках тексты, на подобии того, что ниже, в них и заходить то теперь нужно только по крайней нужде. Причём в самом буквальном смысле этого выражения.

Answer 10

Несмотря на вводимые в последнее время поправки с целью навести порядок в медицине, она продолжает оставаться консервативной. Врач, независимо от своего желания, не имеет права назначать медицинские изделия (приборы, препараты, технологии) которые в установленном порядке не зарегистрированы и рекомендованы для применения. Как бы быстро не развивались технологии, медицинские ГЛАВК-и не поспевают с выдачей лицензий на применение новых методик и препаратов. Посему врач не имеет права идти на риск, ибо будет нести ответственность, вплоть до уголовной.

Некоторые утверждают, что врач (наш) не заинтересован в окончательном излечении больного, ибо при такой оказии может наступить всеобщее здоровье и врачи, как таковые, будут уже не нужны!))

Не так давно у меня с одним из докторов состоялся интересный диспут по поводу консервативной медицины. Мой вопрос был - почему врачи не отвечают за качество своей работы? Вот я, например, посетил всех врачей, указанных кардиологом, а источник болячки так и не определили, а если определили - то бояться назвать имя доктора, по чьей некомпетентности этого не произошло. Круговая порука или честь мундира? В итоге у меня остаются непосещенными 3 врача - проктолог, гинеколог и патологоанатом, с которого начать?))

Я предложил свой трактат консервативной медицины - порассуждать от коренного слова "консерва". Согласно моего трактата, целью врача является не коренное излечение болезни, а прекращение её развития - притупление болевого синдрома и постоянное поддержание организма в таком состоянии через прием медикаментов, некоторых процедур и т.п. Человеку дополнительно прописывают диету, легкий труд, возможно смену климата и т.п. Т.е. - "консервация" болезни. Но внимание - примерно так же консервируют огурцы в банку! Закладывают необходимые ингредиенты, закрывают крышкой и ставят на хранение. И не просто лишь бы куда ставят, а чтобы температура была оптимальной, чтобы не падали солнечные лучи и осадки. И... ждут - взлетит крышка или нет. Внимание - вопрос: Что делают с содержимым банки, с которой взлетела крышка? Появление пунцового окраса лица пожилой докторши, при безмолвии уст, вынудило меня поблагодарить её за правильный ответ...

Answer 11

Мотивировать врача к полному излечению от болезни вам поможет взятка:))

Я не умею их давать, но вижу что знакомые постоянно делают подношения и получают все положенные процедуры по пролной программе и живут вылеченные и счастливые.

Так же мотивировать врача к полному излечению от болезни поможет большая зарплата в частном медучереждении. Оно должно быть маленьким, так как в большом лечебном заведении медперсонал перестает чувствовать себя частным сектором и начинает наглеть и вести себя так же, как привык в районной поликлиннике. Проверенно многократно. По серьезным болячкам ищем платные медучереждения. Вылечились пролностью от ряда проблем.

Answer 12

К сожалению, главное мотивация сейчас деньги. Но обвинять врачей в этом не стоит. Экономическая ситуация в стране подталкивает их к этому: невысокие зарплаты, рост цены на продукты питания. коммунальные услуги и так далее.

Можно, конечно, попробовать надавить на профессиональные качества, напомнить о клятве Гиппократа. Но это действует нечасто.

Answer 13

У меня в учреждении мотивировка создавалась крайне просто.Три наиболее толковых специалиста были допущены главврачом к удобному совместительству-пла­<wbr />тным справкам на авто,оружие,сделки,а также-к платным выездам по обслуживаемой территории.Некоторые бездельники завидовали.Ответ был очень простой:«А вы поедете в 20 градусов мороза к коттеджу,где вначале вас встретит вначале не охрана,а парочка «собак Баскервилей»?Уточняю­<wbr />-чисто клинически речь шла о снятии острого состояния,«вылечить» эти болезни невозможно.Кто вылечит-получит Нобелевскую премию.

Answer 14

Если хочешь вылечиться и желаешь прожить долго, то за здоровьем необходимо идти не к врачам. Они заинтересованы в вашей болезни. Чем больше вы болеете, тем больше они получают. В больнице насмотревшись на больных сам начинаешь ещё хуже себя чувствовать.За здоровьем нужно идти к долгожителям. Они и дадут ответ как прожить долго. Многое зависит от воды и того что едите.