Юрген Граф рулит? В последнее время на БВ темы поднимают - аж страшно. Вдруг закроют? :)
Сколько и кого уничтожили, тут не спрашивают, поэтому останавливаться на деталях не будем. А будем по сути вопроса.
Израиль, как государство, был признан лишь после войны, но не на пустом месте.
В 1881 году началась "1-я алия" - волна еврейских поселенцев в Палестине, которые приезжали из Европы, захватывали участки земли и создавали на них военизированные поселения - "кибуцы". Алия продолжалась до 1903 года. Кстати, финансовую поддержку поселенцам оказывал француз Ротшильд. Это было воплощением в жизнь идей сионизма. Пинскер написал "Автоэмансипацию", а Герцль - "Еврейское государство - опыт решения еврейского вопроса".
Палестина в то время была турецкой землей. Через 15 лет после начала экспансии 1-й сионистский конгресс в Базеле обратился к султану с вопросом: можно ли нам создавать в Палестине еврейские поселения? Султан сказал: нен. Но алии продолжались. К моменту прихода Гитлера к власти в 1933 году евреи составляли 1/3 населения Палестины. Это я к тому, что основывать Израиль было кому, даже если бы всех европейских евреев уничтожили в годы войны.
Но алии продолжались и дальше - в 39-м году Британия (она имела мандат на Палестину) ввела ограничение на въезд евреев в Палестину - по 10 тыс. в год! Но в этом году въехало 15 тыс. Британцы ввели ограничение на выкуп арабских земель, но его умело обходили. Жорж Боннет (МИД Франции) вел переговоры с Риббентропом о депортации 10 тыс. евреев. У них там не срослось что-то.
Эмиграция продолжалась и в годы войны. В 1942 году, например, наша подводная лодка по ошибке торпедировала транспорт "Струма", который вез еврейских переселенцев из Румынии (союзницы Германии). Было кого возить.
Война кончилась, но эмигрировать все еще было кому. В 1945 году Всемирный Сионистский Конгресс потребовал разрешить въезд в Палестину 1 млн. человек.
1946 год. В Польше прошли такие мощные погромы, что 150 тыс. евреев бежали в западные сектора. Американцы мгновенно организовали их переброску в Палестину.
И только в 1948 году британский мандат истек, ООН рекомендовала создать 2 государства в Палестине - израильское и арабское. Но было создано лишь одно государство. Оно самопровозгласилось. Арабы остались с носом (или с чем там).
Так что к моменту своего образования его население составляло больше 1 млн. человек - было кому.
Подробно, но рано закончили. Про первую войну Израиля ы 1948 г. не рассказали. После Холокоста, всего через три года, Израиль обул Египет, Сирию, Ливан, Трансиорданию, Саудовскую Аравию и Ирак. Было кому.
Все, кто живёт в Палестине - палестинцы. Палестина - это географическое понятие - от Ливана на севере до Негева на юге, от Средиземного моря на западе до Моавитских гор в государстве Иордания (так что и иорданцы - тоже палестинцы).
До 1948 года все еврейские организации по всему миру, способствующие выезду в Палестину, назывались палестинцы.
Кстати, слово "Палестина" переводится с иврита как פלא שתי הנה - "вот место с чудесной водой, место чудесное". Правда, некоторые переводят это слово, как "вот вторгшиеся", имея в виду вторгшихся филистимлян. Однако, евреи ранее также вторглись в эту землю, которая называлась "Ханаан". Поэтому слово "Палестина" - ивритское!
Поэтому очень глупо действует правительство Израиля и тамошние евреи, что не протестуют против названия арабского государства, как "Палестайн". В аналогичной ситуации правительство Греции добилось от ООН изменения названия государства "Македония" на иное (какое - точно посмотрите сами). Но сегодня правительство Израиля осознало, что давать полную независимость арабам в Палестине не только глупо, но и опасно.
Будем ждать времён, когда арабы откажутся от убийства евреев и от уничтожения Израиля.
Кроме того, в самом Израиле есть граждане Израиля - мусульмане арабского происхождения, а третьим государственным языком является арабский.
Холокост затронул большую часть Европы, однако практически не пострадали евреи Болгарии, Дании и Испании. Достаточно большое количество евреев жило и в США, и не не оккупированной части СССР.
Кроме того, большие еврейские общины были в странах Азии и Африке - Турция, Иран, Марокко. И не завывайте на святой земле всегда жили евреи. Более чем ста лет назад при поддержке Ротшильда и лорда Бальфура стала развиваться промышленность в подмандатной Палестине. А сионистские организации создали там банк, страховую медицинскую компанию, профсоюз.
Да не могли всех сжечь. Во-первых, это Богом избранный народ, во-вторых, вторая мировая война велась в Европе, а сколько их в Америке только было, да и в Европе достаточное количество спаслось всеми правдами и неправдами... так что, их оставалось достаточно для продолжения нации...
А что касается самого государства Израиль, то это одно из самых ранних государств, появилось после второй мировой войны, когда делились территории между западом и СССР, им эти земли подарила Америка, тогда то и образовалось нынешнее государство Израиль:-)
Я этот вопрос в свое время пыталась изучить, но так и не поняла кто раньше поселился на земле обетованной - палестинцы или евреи. Очень, очень спорный вопрос.
Они жили все время бок о бок, с самых древних времен о которых пишется в Библии... а то что народ израильский был гонимый всегда, это не вопрос, вот и остались они в один прекрасный момент без родины, и блуждали по всему миру... Даты к сожалению я вам не назову... А что касается того, кого туда поселили, дак желающих было много, ведь их нигде не любили:-( А чья это была территория, никто нынче вам не скажет, хотя еще в древнем Иерусалиме были как храмы, так и мечети, они всегда жили бок о бок, и за Израиль всегда велись войны, ибо он всегда был спорной территорией... Хотя лично я придерживаюсь того что это таки их земля, а вот к примеру сектор газа, вот это действительно спорный вопрос уже...
Анфиска, по идее туда евреи первыми пришли, после того как они блуждали по пустыне, они вышли к земле пустой... Не было там никого... Получается что они первыми лет так 3000 назад туда пришли...
Ну, насчет избранства этого они никогда никому не говорят открыто:-) А вот то что они ведут порой себя так, дак это от ума, они никогда не будут понапрасну спорить если поймут что это бесполезно, а еще, их действительно не любят за то что умные, и не просто умные, я имею в виду знания...:-) Они же с детства постоянно чем то занимаются, будь то скрипка, математика или еще что то, в то время как наши бегают, гоняют по детским площадкам, а в школе и того хуже, те прилежные, а нашим пофик, пока не наорут, их фиг заставишь что то делать... А когда вырастают, те обладают пакетом знаний, и они востребованы, а наши нет... Отсюда и злость, что они везде, а нашим не пробиться... И я не удивляюсь что они достигли каких то высот в том же финансовом сегменте, в то время как наши живут по принципу, есть сегодня что покушать, и то хорошо...:-( Нет стремления вперед...
Нет. Они там жили раньше, но потом все так запустили, голодать начали, и мигрировали в Египет за халявой. Там их подкормили и захотели на строительство пирамид направить. А они ни в какую. И сбежали в пустуню от работы. Потом вернулись в Палестину, нам после них навели порядок, и тут они вспомнили, что это их родина. Быстренько разобрались с новыми хозяевами, все прожрали, и разбрелись по всему миру халяву искать. И никто их никогда не гонял. Сами бегали за халявой по всему миру. А про свою родину не забыли, нужна она им, мучениками удобно прикинуться.
SIZIF - это одна из сторон медали, все когда хотят их зачморить именно так и говорят, но никто не знает сколько усилий они вкладывают в то чтобы пробиться дальше... Попробуйте нашего человека заставить учить английский, а они (есть такой человечек в реале), из глубинки, из какой то ничтожной Молдовы скажем так, интересовался, учил, читал журналы европейские и американские, контрабандой привозили их в свое время... Они если ставят цель, то идут к ней, а у нас на вторые сутки руки опускаются...:-( Кстати, тот человечек нынче очень дорогой хирург в Нью-Йорке... Союз как развалился, так все самые лучшие и свалили из наших стран, и я не вижу ничего плохого в этом... Жить на что то надо а некоторые и хорошо жить хотят... И плюс сюда в копилку у нас не было свободы действиям, это там они могли эксперементировать и все такое... И еще одна заслуга Путина, что он делает всё чтобы вернуть большую часть наших ученых и возродить научную базу... И это отчасти у него удается:-)
Анфиска! Хочу Вас дополнить. Япония и Китай отлично обходятся и без умных евреев. Это они только в Европе умные. А в России кроме демагогии их ума и не видно. Ученых евреев пруд пруди, а толку никакого. Вот автомат Калашникова знает весь мир.
А еще у меня была проблема со здоровьем в самом раннем детстве, и отец работал как прклятый, чтобы возить меня по всему союзу и показывать врачам, но никто, во всем совке, ни в Питере, ни в Москве, ни в Прибалтике за такие операции никто в 1980 году не брался, и только один старенький еврейский профессор из Киева ее сделал и успешно... Единственный человек на весь Союз, или мы мало объездили, или это таки показатель уже??? Речь идет о нейрохирургии...
Мне кажется, дело не в национальности, а в людях. Хорошую операцию мог сделать бесплатно как грузин, так и еврей, и русский.))) Главное - доверять процессу жизни, Бог сам пошлет нужного человека, который поможет.)))
Брать не брали, но родители все равно отблагодарили хорошо, очень хорошо:-) И после этого не спрашивайте откуда у них берутся деньги, мозгами своими они зарабатывают их, своими трудами... И ничем они тоже не хуже всех остальных людей как и все люди во всем мире...:-) Нет, не думаю... Просто такое тогда не практиковалось, мне тогда 4 года было, у меня проблема с рукой была, и еще одну девочку он взял, ей лет 8-9 было, со мной было проще, у меня не так все запущено было... Просто не было тех знаний в общей массе врачей...:-( Даже в Московской нейрохирургии самой главной... Не делали они такого никогда, и ни за что не могли поручиться, поглумиться разве что могли, или просто попытаться на авось....
Анфиска, я щас ничего не говорю о национальности, просто подвожу к тому, что терпеть они могли, не плакались, не просили, они всегда знали и знают что им будет все равно, главное быть лучшим... И то что такие операции не делались остальными, это не их вина, вина системы закрытой... А кто хотел, тот занимался, изучал, пытался, практиковал где то как то на лабораторных... Стремления не вижу я у наших по сравнению с ними в том чтобы вырваться вперед... И это их заслуга, в этом их нельзя упрекнуть...
Кстати, вот тебе еще один показатель, операция длилась порядка 8,5 часов и после этого еще 12 часов спал... Тогда то то меня и перекормили наркозом как манкой в детском саду, теперь мне ставят двойные, а то и тройные порции наркоза только чтобы я уснул... Кстати, достаточно сложная операция была чтобы говорить что человек просто так взялся, ибо он в возрасте и ему рисковать уже нечем... Нейрохирургия достаточно сложная вещь, и тогда мало кто что умел в этой области... Знаний не хватало, а те кто к этому стремился, они добились своего...
SIZIF, тут в корне не правы, никто ничего не просил, просто взялись за интересный случай и делали свою работу... Ну, а то что родители потом от счастья отблагодарили, дак это дело каждого, могли же после операции и просто ничего уже не делать раз все хорошо:-) Вы сами то ведь тоже хотя бы раз в жизни кого то благодарили?:-) Что в этом плохого если поблагодарить хорошего человека?:-)
Ну не скажите... Единственный ребенок, долгожданный, лет 10 ждали и нате, вот чудо и родился, но опять горе... И вот нашелся человек который ничего не просил, а просто знал свое дело и захотел помочь... Вы и сам бы как родитель, и также бы поступили на радостях если честно... Хотя не приведи Господь никому такого...
Не знаю, на знаю. Не приведи Господь такого никому. Но я о другом. Никогда не брал с человека за помощь. И не понимаю, как можно брать? Про коньяк не говорю.
Infiltrator! Да, вы угадали. Палестинцы это и евреи. Все кто жили на территории подмандатной Палестины. И евреев желающих выехать в Палестину называли палестинофиллами. А такого народа "палестинцы" - никогда не было. Термин появился лет 3-40 назад, когда встал вопрос о создании Палестинской автономии. Потому есть народ арабы - живущие в Палестине. Кстати, вопрос классно поставлен. Вы бы хотели чтобы ВСЕХ сожгли? Ничего, что я спустя год комментирую? Игорь, один вопрос. Вы уверены, что кибуц военизированное, а не сельскохозяйственное поселение? А точнее - это колхоз в чистом виде. Но оружие вероятно, у них было. Иначе было нельзя. А вообще ответ блестящий. Да, Сизиф! Вы правы. Как же иначе! Только так евреи и зарабатывают. Детей лечат. Какая подлость.....
А кто там жил испокон веков тут http://www.bolshoyvopros.ru/questions/66402-territorija-izrailja-chja-dejstvitelnost-eto-zemlja-arabov-ili-evreev.html и арабы конечно жили. Поскольку братья. Учим историю. И Ветхий Завет читаем. Вверху опечатка. 30-40 то есть. И еще одна неточность. Арабы сами не захотели свое государство строить. А возможность была дана. И территория бОльшая по размеру тоже.
С миру по еврею вот и насобиралось чуток народу, который осел на земле обетованной. А сейчас в Израиле ведь не только евреи живут. Вот я вышла замуж за еврея. Он русский, я украинка. А таких семейных пар тут очень много.
Существуют ли на самом деле эти самые еврейские гены?
Может ли человек, у которого обнаружены эти самые еврейские гены претендовать на гражданство Израиля?
Государство Израиль признает право на репатриацию на основании наличия у претендента этого самого еврейского гена?
И попутно еще несколько моментов. Так вот начнем со первого вопроса. На этот счет столько мнений, гипотез, споров, политических спекуляций и даже анекдотов, что можно часами об этом говорить.
Можете посмотреть интересный, хотя и не бесспорный ролик Анатолия Клёсова: "История евреев: Что показал ДНК-анализ?
Есть и вовсе бредовая гипотеза, что все народы Земли произошли от Адама и Евы, а семиты (это не только евреи, кстати) от инопланетян и потому их гены отличаются от других землян. И что существуют определенные болезни, свойственные только носителям этого еврейского гена.
И допустим, что так оно и есть.
Перейдем ко второму вопросу.
Нашли у определенного человека специфический еврейский ген. Что дальше? В каком поколении этот ген у него? Во втором, третьем, десятом? Как мы знаем, правом на возвращение (репатриацию) обладают только дети и внуки евреев, да?
Ну. допустим будет доказано, что этот ген непосредственно от бабушки-дедушки ему достался.
А теперь самый главный вопрос. А государство Израиль признает такое его право?
Или все таки потребует бабушкину-дедушкину метрику?
Или другой соответствующий документ?
100500% уверена, что именно так и произойдет.
А также уверена, что даже если будет неоспоримо доказано существование этого самого гипотетического еврейского гена, никто не станет вносить поправки в закон о возвращении.
Посему ответ прост. Подать на гражданство Израиля он сможет. Получить его на основании только генетической экспертизы - НЕТ.
А вот славянский или любой иной ребенок, усыновленный евреем до репатриации и не имеющий еврейских генов, его получит.
Евреи начали расселяться в Великом Княжестве Литовском с 14 века. Получая великокняжеские привилегии, еврейские общины начали процветать и множиться, и к моменту аннексии ВКЛ в состав России в городах и местечках Беларуси евреи составляли от 30 до 60% населения.
С начала 20 века и особенно после революции началась первая волна эмиграции беларуских евреев - почти 300 тысяч эмигрировали в Европу и США, 270 тысяч уехали в Палестину, тысячи еврейских семей разъехались по территории СССР.
Влияние евреев было закреплено в довоенной Конституции БССР - идиш объявлялся одним из четырёх государственных языков в Республике (наряду с беларуским, русским и польским):
К началу 2МВ число евреев в БССР из-за внешних миграций снизилось до 400 тысяч (4%), большинство из них (80%) проживало в городах Беларуси.
Нацистский Холокост в Беларуси привел к гибели 2/3 беларуских евреев.
После войны успевшие эвакуироваться в глубь СССР беларуские евреи в большинстве своём вернулись на родину. Однако абсолютная численность и удельная доля из стала еще меньше.
В 1959 году евреев в БССР было всего 150 тысяч (1,86%).
Но процветающий советский бытовой антисемитизм и дискриминация, а также создание Государства Израиль привели к массовому отъезду евреев из Беларуси в Землю Обетованную, начиная с конца "перестроечных" 80-х годов. Этот процесс продолжался и после обретения Беларусью независимости:
Поэтому в настоящее время в Республике Беларусь живёт всего 13 тысяч евреев (0,14%) по официальной статистике. По неофициальным данным из иудейских общин в РБ лиц еврейской национальности в РБ проживает ок. 50 тысяч.
Новая синагога в Витебске. До революции в Беларуси стояло более 2-х тысяч синагог, сейчас - только 11.
Но без кипы, именно этот головной убор у Дмитрия Медведева на голове, НИ ОДИН МУЖЧИНА не сможет посетить такое всемирно известное место в Иерусалиме как Стена Плача. А именно она представлена на фотографии.
Стена Плача - главная святыня в иудаизме и при посещении ее обязательно соблюдать определенные правила, так вот кипа на голове - это обязательное условие. Кстати, Барак Обама при посещении этой святыни тоже как и все её надевал.
В сети одно время было очень много слухов и сплетен по поводу эмиграции Леонида Парфёнова в Израиль и даже получения там гражданства. Но всё это оказалось одним большим враньём.
Леонид Парфёнов сейчас находится в России и активно работает над своими проектами. Недавно (23 марта 2017 года) у Парфёнова вышел его второй фильм о "Русских евреях". Этот проект создаётся при поддержке фонда Genesis Philanthropy Group.
В апреле этого года просочилась информация о том, что Леонид Парфёнов снимется в новом проекте "Намедни в караоке" для телеканала RTVi. В этой программе Парфёнов выступит в роли ведущего. На данный момент идёт работа над 14 выпусками этой передачи. Вот слова об этом проекте генерального продюсера канала RTVi Алексея Пивоварова:
Приведу также слова и самого Леонида Парфёнова:
Но у известного журналиста и телеведущего в арсенале есть и другой проект для этого же телеканала. Он будет называться "По годам". Вот что рассказал о проекте "По годам" Леонид Парфёнов:
По словам Леонида Парфёнова в последние годы он работает столько, сколько не работал за всю жизнь. Мы же можем пожелать удачи в новых творческих проектах этому интересному и хорошо эрудированному человеку.