Интересно, Конь в Пальто, об этом они Вам лично сами рассказали? Что то нигде нет подобной информации, кроме укр. СМИ, что вполне объяснимо. Порошенко вляпался по полной и теперь пытается отмыться.
Грустный Роджер, а кто его сбил? Снимки из космоса уже доказали непричастность России. Что касается ополченцев, то они его тоже не могли сбить, а вот укр.ПВО. Да и не первый пассажирский самолет это на их счету. Дали придуркам в руки ЗРК, а стрелять не научили.
Точно что по полной вляпался Порошенко, а не Путин? Одни СМИ говорят одно, а другие СМИ - совершенно другое. А доверия нет ни тем ни другим. Так что тыкать пальцем в кого-то одного и кричать - вот они, гады! - как это делает автор вопроса, НЕЛЬЗЯ.
"Что касается ополченцев, то они его тоже не могли сбить" - почему? Они уже сбивали украинские самолёты и вертолёты, о чем громогласно сообщали на всех углах. Даже транспортный Ан-26 сбивали. "Дали придуркам в руки ЗРК, а стрелять не научили".
Грустный Роджер - для особо одаренных - все, что сбито ополченцами летало на высоте не больше 3000 м., то есть в зоне действия переносного ЗРК. Самолет летел на высоте 10100 м., то есть мог быть сбит только ЗРК Бук или С-200, батареи которых находятся как раз в обозначенном районе и это батареи укр.ПВО. Выше руководство признало, что ополченцы не имеют на вооружении и никогда не захватывали ни Буки, ни С-200. Да и стрелять из них нужно уметь, а эту науку постичь за день или два нельзя. Я три года прослужил в ПВО и видел и Буки и С-300.
1.Пока ещё (на момент 18 июля 2014 года), насколько я слышала, не доказано, кто сбил самолет Боинг 777, Boeing 777, 17 июля 2014 года — Украина, США, Гондурас или Папуа Новая Гвинея. А пока не доказано - все эти страны можно подозревать совершенно одинаково. Равно, как и все остальные страны мира.
2.Да, летел над Украиной. Да, над Украиной и сбили (над ДНР, как сейчас принято говорить во многих источниках). Но ведь есть ракеты, которые способны взлететь на одном континенте, а приземлиться в другом, верно?
3.Ни у какого государства не может быть цели сбить пассажирский самолёт с мирными жителями. Если только власть в государстве не захватили террористы и не произошла чудовищная ошибка.
Впрочем, любая война и любой выстрел - это ошибка.
по словам очевидцев самолет был сбит другим самолетом http://www.youtube.com/watch?v=rPcbFJSGk7E, это не первый такой комментарий. Поэтому согласна, что рано говорить кто. Но украинские СМИ вовсю трубят, что это Россия и ополченцы ("террористы"), а МИД России вчера заявил, что это вина Украины.
Ellenka, интересный у Вас комментарий. С другой стороны могу Вам сказать, что после того как зарубежный спецы просмотрели фото из космоса, они исключли из версий, что самолет был сбит ПВО России (посмотрите зарубежные источники, там нет такой версии). Что касается ополчения, то само укр.правительство признало, что у ополченцев на вооружении нет ЗРК способного поразить самолет на высоте 10100 м. И не менее важный вопрос, а почему укр.диспетчеры вообще привели самолет в этот район, ведь доказано, что его муршрут изначально был другим.
согласна с вами, но по мне, так такое ощущение, что мировому сообщесву, а также Штатам (тем более Украине) не нужны разбирательства и доказательства. Они просто винят "террористов" и Россию. Возможно чтобы ввести "миротворцев". По мне, так падение боинга - это не ошибка, а намеренная провокация.
Звенка, баллистическими ракетами (п.2) самолёты не сбивают))) Хотя вы правы, п.3 имеет место быть уже сейчас. А от террористов у власти можно ожидать всего, чего угодно. Сами, конечно, делать не будут ничего бесплатно. а вот по указке и за отдельную плату...
Одна из версий гибели "Боинга-777", которая выглядит вполне правдоподобной - пассажирское судно перепутали с президентским "бортом № 1", на котором В.В. Путин возвращался из Южной Америки. Слишком уж много явных совпадений в этом трагической истории. Речь идёт о сообщении некоего "источника" в Росавиации, пожелавшего остаться неизвестным.
Александр Нерадько - руководитель Росавиации - отказался от каких-либо комментариев по поводу данного происшествия.
В свою очередь, Владимир Путин поручил правительству приложить максимум усилий для выяснения причин авиакатастрофы, возложив ответственность за неё на украинскую сторону.
Ага, сорок минут разницы - это как раз "в одно время"... И особенно интересно это смотрится рядом с "мы никогда не сообщаем о маршруте борта №1". Не иначе у тех, кто ракету пускал (кто б они ни были), свои люди в окружении Путина, которые им всё расписание на блюдечке дали.
Совсем нет, грустный Роджер, самолет "проходит" контрольные точки (диспетчеры разных стран ведут самолет) и это совсем не значит, что его достаточно трудно отследить.
А я например, в эту версию не верю вообще. Во-первых зачем это Украине, что и так бед мало?
Во-вторых: самолет был сбит над территорией самопровозглашенной республики ДНР, с города, который контролируется ополченцами а не войсками Украины. В третьх: почему сбит самолет с европейцами и гражданами Малайзии, ведь Украины хочет с ними иметь дружбу? Нет, это не Украина. Это или роковая случайность или провокация. Я конечно надеюсь что это не теракт, но мои опасения не оправдались когда я нашел в Интернете эту запись:
Как бы вам не было страшно и обидно, но выводы делайте сами.
Это очень логично стране, управляемой олигархами, дебилами(парубий) и прочими отщепенцами убивать ни в чем неповинных людей. Ведь для этой команды мерзацев вполне естественно даже вести войну против своего народа.
Зря вы таким роликам верите. Я за полчаса могу сделать и выложить на ютуб ролик что лично Обама сбил этот самолет из "Бука" с российской территории. Вы в это поверите?
Не эта ли запись вот тут разобрана? http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1071996-zapisi-peregovorov-opolchencev-po-boingu-poddelka.html И тут: http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1082013-est-li-eschjo-razoblachenija-fejkov-hunty-tipa-peregovorov-opolchencev.html#answer3128951
Исключительно для того, чтобы обвинить во всём Россию. Поняли, что АТО проигрывают, надо что-то сделать. Вместо того, чтобы сесть за стол переговоров и прекратить уничтожение гражданского населения, сделали очередную подлость.
Почти уже все доказано. И при том, международными экспертами. А если Вы укр.сторонник, имейте хотя бы гордость не минусовать ответы оппонента, не показывайте свою слабость.
Доказано не то, что Вы говорите, а то, что РЛС ЗРК работала в 21 км от Донецка. А это отнюдь не территория контролируемая ДНР. Не вводите в заблуждение своей укр.информацией. Я понимаю, что ваше правительство в полном дерьме и пытается свалить все на оополечнцев. Но и доказано другое, что именно укр.диспетчеры ввели в данный район Боинг и именно они заставили его снизиться до 10100 м., что меньше, чем было положено. Имейте гордость признавать ошибки.
Вряд ли, Ирина. Европа контролируется США и все Украине сойдет с рук. Скорее все спустят на тормазах, а особо возмущающимся скажут молчать. Вы посмотрите, ни один патриот Украины не допускает даже мысли, что самолет сбили их горе вояки. А между тем, на вопросы, почему их диспетчера привели самолет в данный район, зачем заставили снизиться на высоту ниже чем положено, ответить не могут.
Увы, Slavik2014, боюсь, что Вы окажетесь правы. И Украине опять всё сойдёт с рук. Яценюк сегодня заявил о том, что виновата Россия и её должен судить требунал в Гааге, только он забыл, наверное, что ему там первому место.
Slavk2014, над последним комментарием Грустного Роджера ржём вместе, у него, когда аргументы заканчиваются, он то Кличко включает и начинает писать ни о чём, либо новвый вариант "я из России".
Что могу сказать, Грустный Роджер. По всей вероятности, Вы принадлежите к партии Бориса Немцова и ему подобным. Только жили то мы при них. Были они уже у нас во власти и обещали европейское благоденствие. Только оказались в том же дерьме, что и Украина сейчас. Мы это прошли уже 20 лет назад. Пока живо сегодняшнее поколение в светлое европейское будущие вряд ли оно поверит. Вы конечно можете на них молиться и возводить в ранг богов, но они далеко не те какими хотят быть. Приходите с подобными "европейскими ценностями" ну лет через 50. Что касается расследования - то поскольку Вы не военный взвешивайте все за и против, чтобы над Вами не смеялись.
Полностью поддерживаю Грустного Роджера! Да и вообще "черные ящики" нужно расшифровать на нейтральной территории в нейтральной стране, чтобы не было потом провокаций по этому поводу.
А что Вы узнаете из черных ящиков? Там на 100 % нет информации кому принадлежала ракета. Единственное, что самолет взорвали террористы находившиеся на борту самого самолета. Ведь у данной компании уже имеются случаи пропажи самолетов.
" доказано, что ракета пущена с территории, контролируемой донецкими вояками" Гнусный Роджер, кем доказано? Где это доказательство? Не вводите в заблуждение читателей. Тем более если вы не с украины.
У Америки есть были веские мотивы сбить этот самолет. Как известно, в Изваринском котле сейчас добивают цвет украинской армии. Если удастся доказать, что ополченцы сбили самолет, у Америки были бы развязаны руки. Под предлогом борьбы с терроризмом ей удалось бы заставить сателлитов из Евросоюза ввести войска в Украину. И заставить европейцев поддержать санкции против России.
Возможности
Экзотику, вроде залета российских или американских истребителей на территорию Украины, рассматривать не будем, хотя бы по причине, что истребители не могут стрелять шрапнелью. По той же причине не рассматривается вопрос подрыва бомбы на борту.
Остается две версии - хунта или ополченцы.
Украинская армия точно имела в этом районе работающие комплексы "Бук". Мало того, россияне 17 июля фиксировали работу РЛС в районе трагедии. Трагедии в Одессе, преступления в Славянске, морально не остановили бы хунту, если бы пришел приказ от американских "коллег".
Ополченцы утверждают, что работающих установок "Бук" не захватывали. Можно, конечно, предположить, что установку поставили с российской территории, но оба лагеря настолько кишат шпионами и предателями, что скрытно поставить столь мощное оружие не представляется возможным, это сразу даст Америке столь нужное ей доказательство. И во-вторых, ополченцам эта мощная установка, собственно, и не нужна. Они прекрасно справляются с помощью ПЗРК. Во всяком случае, на настоящий момент нет ни одного убедительного свидетельства использования ополченцами такой техники.
За уши можно притянуть недавно сбитый Ан-26, но ополченцы утверждают, что сбили его из обычного ПЗРК, доказательств противного нет. Болтовню и поддельные видео в Твиттере, я не считаю убедительными доказательствами.
Косвенные улики
Испанский диспетчер, поддельные переговоры ополчения, давнишние трупы, нервный пилот, странные самолеты на радарах... Смешно опираться на эти свидетельства, я уверена, что большая часть окажется недостоверной или поддельной, после детального разбора.
Интересный факт. Украинские власти заявили, что на борту было 23 гражданина США, а представитель госдепартамента США об этом ни чего не знает... Более того, когда опубликовали данные о находившихся на борту, американцев там не было или было менее 23 человек. Откуда бы украинцы узнали о пассажирах на борту столь рано? Или они ждали другой самолет?
Очень странно, что лайнер вообще летел через территорию ДНР, украинским властям давно бы следовало пускать пассажирские рейсы в облет зоны конфликта. И интерес вызывает также приказ украинского диспетчера о снижении высоты.
Впрочем, это скорее информация к размышлениям, а не прямые доказательства.
Итог
Итак, что мы имеем на сегодняшний день?
У американцев был серьезный мотив сбить самолет. У американцев были все возможности отдать приказ украинским войскам, по цепочке, стрелять в самолет. У американцев накоплен обширный опыт в использовании трагедий крушения в политических войнах. А косвенные улики шепчут о том, что теракт готовился заранее. К сожалению, рассуждений не достаточно, чтобы предъявить официальные обвинения американцам.
Результатов работы комиссии пока нет, но в версию о том, что самолет сам рассыпался без особых на то причин допускаю только на 10%. Конечно то о чем я говорю домыслы, но кому было бы выгодно "уронить" самолет нейтрального государства?
Украине, под руководством Порошенко. - Безусловно выгодно, но при условии, что никто и никогда не догадается что сделано это было именно ими. Если удастся все свалить на боевиков и Россию, то США получает формально приглашение на участие в АТО. Что и необходимо президенту Украины. Порошенко и Обама оба выбрали тактику в этом происшествии такую что самолет был сбит ополченцами. Лучшая защита - это нападение???
В свое время сбив ТУ-154 официальная Украина отпиралась до последнего в вопросе компенсаций и вообще не признавалась в том что это было сделано украинскими войсками. Потом потихонечку расплатились.
Вот вот и чего мировая общественность в 2011 году не орала про погибших на борту детей? Не высылала экспертов? Нет веры украинским политикам, ни чести, ни жалости.
Существует одна из версий, что самолет Боинг 777, якобы был сбит по ошибке. Данный пассажирский самолет, в котором летели ученные на конференцию, был принят за самолет на борту которого, должен был находиться Владимир Путин, который возвращался с Южной Америки.
Ситуация очень трагичная, очень жаль погибших ученых, они могли бы еще открыть что - то новое для людей и мира.
Вы очень правы. И учёных жалко, и детей - 80 человек, страшная цифра! Да каждого летевшего в этом Боинге безумно жаль и американских граждан в том числе - они жертвы политики собственного государства.
Мне кажется, что наиболее вероятна версия, что самолёт уничтожили украинские власти ( не без поддержки Америки). Как известно, Порошенко - американский ставленник, он пляшет под дудку США. Решить вопрос с Востоком самостоятельно ему на данный момент не удаётся - всё больше мирных жертв и разрушений, но безрезультатно. А сбитый Боинг даёт возможность ввода внешних сил, тех же американцев ( если обвинить во всём Россию и ополченцев).
При такой то беспредельной истерике запада к России, да при доказательствах о причастности РФ к этой катастрофе, стал бы этот "запад" тянуть резину столько лет с выводами в расследовании? Что "стесняются" они? А санкции на Россию накладывать чуть не каждый месяц не стесняются. А отстранить наши олимпийскую сборную от олимпиады, без малейших доказательств о приеме допинга, а только на основании абсолютно голословных показаний сбежавшего на запад чиновника от уголовных дел в России, а сейчас, вдруг, заявивших, что никаких доказательств оказывается нет, не постеснялись они, после уже пропущенных Олимпиады, Чемпионате мира и др. международных соревнований, нашей отстраненной по беспределу, сборной...
Ничего запад не стесняется", это такая злобная политика запада к нам, когда все методы, все средства, любая ложь, хороши. Лишь бы нас унизить, лишь бы загнать в изоляцию...не понимая совсем, что такую огромную страну "не замечать" невозможно. И мало того, это контрпродуктивно, для самого запада. Они от недостатка ума и "переизбытка злобы и ненависти к нам делают ошибку за ошибкой, и только сами себя же т загоняют в западню.
Я уверен, у РФ есть все данные по тому кто сбил этот самолет, но увидев как эта комиссия проигнорировала часть доказательств предоставленных РФ, мы просто ждем выводов и возможно суда, с приговором/решением, чтобы обратиться в суд и предоставить уже туда наши доказательства о непричастности РФ и ЛДНР к этой трагедии...
ВСУ начинает боевые действия против ополченцев Донбаса. На земле армия ВСУ остановлена (складов с боеприпасами полно у любой стороны, обе стороны умеют стрелять).
Киев начинает воздушные операции, чтобы выбить ополченцев с их позиций.
Те валят всю авиацию, которую на них посылают, от вертолетов до самолетов. Снова патовая ситуация, которую ВСУ не может разрешить.
И тут кто-то сбивает Боинг.
Теперь смотрим, кто от этого выигрывает, а кто проигрывает. Киев кричит, что его сбили ополченцы, те валят на Киев, США выкладывает фотографии, которые утверждают, что стреляли ополченцы.
Результат: весь мир (много погибших иностранцев) начинает помогать Украине, против России выдвигаются реальные санкции (а не виртуальные, как после Крыма), снимки исчезают, доводы России уже никто не слушает, доказательств никто не принимает и вместо локального конфликта возникает война Украины против сепаратистов(которыми ополчены Донбаса не являются), США продвигает НАТО, истерия в Прибалтике: снова найден новый враг и это Россия. И война Украины из местного конфликта стала почти международной.
Теперь смотрим, кто в результате выиграл больше всех:
США и НАТО (получили развитие, вплоть до планируемого размещения на Украине)
Украина (начала получать помощь и транши)
ЕС, закабалившая Украину кредитами
Кто потерял больше всех.
Россия, которая даже не вводя регулярные воска остановила истребление жителей Донбаса.
Сам Донбас, оказавшийся полностью отрезанным от Украины, хотя они до сих пор считают себя Украинцами.
Ряд стран Европы, потерявших рынок сбыта.
Теперь, по прошествии 3-х с лишним лет, видя, кто больше выиграл и кто больше проиграл, скажите, кому было выгодно(!!!) сбивать этот несчастный пассажирский лайнер, ставший разменной монетой?
Если не брать в расчёт разного рода конспирологические версии вроде того, что:
хотели сбить самолёт Путина, но перепутали;
это тот самый самолёт, что пропал весной и на борту были трупы, а не живые люди;
это всё устроил Коломойский или Тимошенко с целью "убрать" Порошенко,
то наиболее вероятное объяснение катастрофы либо случайный пуск ракеты украинского "Бука" (как известно, украинская армия перебазировала несколько "Буков" под Донецк, а в ходе проверки работы систем наводчики обычно ведут какую-то цель и имитируют стрельбу, но "Бук" в этот момент случайно находился в боевом режиме), либо столкновение с Су, два Су по свидетельствам очевидцев летели рядом.
Так что вопрос "зачем" не стоит. Кривые руки, низкая квалификация военнослужащих, трагическая ошибка. Всё-таки не хочется верить в злой умысел.
Украина, если верить укрСМИ, ведёт войну с Россией. По сообщениям укрСМИ Россия напала на Украину. Именно напала сама. Тут недавно даже сообщения появились, что уже вошли регулярные войска и даже один российский солдат попал в плен)))
Так вот если верить укрСМИ и западным СМИ и их политикам, то получается, что интерес украины в сбитии Боинга-оболгать Россию. Это ещё один удар в информационной войне по имиджу страны, подталкивание стран мира (особенно колеблющихся или таких, в которых сильно бизнес-лобби) к осуждению России и провокация её на реальный ввод войск или на другие непродуманные действия.
Вот интересные выводы по потерпевшему крушение Боингу. А тут озвучена ещё более интересная версия.
Очень естественно и даже характерно для террористического режима, который пытается надеть маску жертвы, совершить теракт и объявить виновными в нем своих оппонентов. Так было 2 мая в Одессе 2014 года, когда режим Порошенко организовал банды футбольных ультрас и украинских нацистов для совершения массового убийства сторонников референдума и противников незаконного захвата власти в Киеве. Несмотря на то, что есть реальные видео свидетельства этой трагедии, к счастью, есть выжившие люди, которые подробно рассказывают, как все было на самом деле, украинский суд до сих пор не выдвинул ни одного обвинения реальным убийцам, а за решеткой продолжают сидеть жертвы этих зверей. Уже стало немом украинские отмазки бесконечных обстрелов территории ДНР со стороны ВСУ - сами себя обстреливают!
У меня муж шутит, что перепутали с самолетом Путина.
А если серьезно, чтобы обвинить Россию и ополченцев и настроить Европу еще больше против РФ, не спроста же был сбит самолет с большим количеством европейцев на борту.
Интересно то, что благодаря украинским диспетчерам, самолет изменил курс. По какой причине? И не заранее спланированная ли это акция?
Пранкер, разыгравший Игоря Коломойского, представившись Павлом Губаревым, на свой вопрос олигарху о сбитом майлазийском Боинге 777, получил такой вот ответ:
Остаётся только поразмышлять, для кого же это "другого" предназначался смертоносный залп. Уж не для самолёта ли Путина, так похожего по раскраске.
Вот-вот-вот! Татьяна! О чём я собственно и говорю! + Вам. И ЛайфНьюс облажался по-крупному и экипаж Бука. Шмаляли по транспортнику, а завалили Боинг. Коломойский всё абсолютно правильно сказал, не убавишь, не прибавишь. Серьёзная вещь попала в руки полудурков. И как офицер ПВО Вам утверждаю. Единичной ракетой Борт Номер Один завалить невозможно. Там такие средства РЭБ стоят (грубо говоря, постановщики акивной помехи), что ракета с полуактивным наведением его просто не увидит. Не говоря уже о том, что такие борты сопровождаются истребителями и отметок цели было бы больше одной.
ВСУ начали боевое применение авиации против сепаратистов и весьма успешно. В небе у них конкурентов быть не могло, так как появление танков и Градов у бандитов ещё можно было объяснить советскими запасами,
а вот с авиацией - ну никак..
И вот неожиданно у сепаратистов появляется ПЗРК и начинается по выражению Гиркина-Стрелкова "птичкопад".
О чём в России злорадно вещают с федеральных каналов.
ВСУ резко ограничивает применение авиации. Но вот транспортники!! У них потолок 7500 м, а ПЗРК бьёт максимум 6000, и это самый продвинутый "Верба". Которых в лугандоне быть не может, по объективным причинам. А вдруг найдут?
Трудно будет объяснить появление.
И тут "гремя бронёй, сверкая блеском стали" на сцену выползает Бук.
Не весь, разумеется. Весь комплекс - это 11 машин и более, это много. Хотя в бою все элементы необходимы.
А вот для того чтобы завалить одиночную неманеврирующую цель, не использующую средства радиоборьбы достаточно одной Самоходной Огневой Установки. СОУ. Она вполне может взять цель на сопровождение и пустить ракету, достаточно дать ей целеуказание, грубо говоря угол азимута относительно Огневой Установки. Ну и быстренько свалить. Эта штука 60 км/ч может выжать даже по полю. А нам больше и не нужно. Нам же не со звеном штурмовиков воевать?
И вот началось..
Сообщения ТАСС (это такое Информационное Агенство)
[url=http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1287030]29 июня. У ополченцев появился Бук[/url]
Упс.... А это оказался не АН-26.. А уже отчитались. Что делать то теперь?
Понятно, что по максимуму замести следы, как можно дольше никого не пускать к месту падения, гонять оттуда всякие комиссии и т.п.
Сочинять жалкие сказки и врать-врать-врать.
Теперь про наш несчастный Боинг.
Слава Богу, с тем что это был именно Бук мы с трудом, но согласились. Хотя версий было множество. Одна смешнее другой.
При современных средствах космического наблюдения что-то скрыть практически невозможно.
Исчерпывающие данные наверняка уже есть у голландцев, просто они не торопятся. Уже сейчас доказательств более чем достаточно, но они действуют наверняка, потому что уверены в своих выводах.
На третьем докладе мы услышим много интересного, включая фамилии исполнителей. Хотя при желании вы и сами их сами найдёте уже сейчас.
Теперь конкретика. Не прибегая к мистике и самогипнозу невозможно назвать НИ ОДНОЙ ПРИЧИНЫ, по которой украинская сторона стала бы пулять 17 июля по воздушным целям..
Ну, если только Россия бы не заявила в открытую, что начинает применение боевой авиации в Донбассе. Не заявляла? Лично я не слышал.
Вернёмся к Буку. Для закрепления, так сказать.
Россия ведёт гибридную войну на территории Донбасса и категорически это отрицает.
Запад продолжает политику ужесточения санкций, с целью как можно дальше выдавить Россию из мировой политики. Нужно каким-то образом доказать присутствие России в Донбассе,
попутно вымазав её в крови по пояс на глазах у всего мирового сообщества.
Разрабатывается схема.
14 июля засланный казачок через СМС оповещает сепаратистов о готовящемся вылете АН-26, время вылета, маршрут. (это факт, захотите - найдёте).
Бук лениво выезжает на огневую позицию, находит цель по присланным координатам. Ба-бах. АН-26 сбит, пятеро военнослужащих ВСУ взяты в плен. Полный триумф ополченцев, и печаль Киева. Ну и на всех Первых Каналах разумеется праздник какой-то.
Схема опробована, она работает...
17 июля начинается всё точно так же. Но вот транспортник почему-то не летит, а вместо АН-26 украинский диспетчер с удивительной точностью (!) выводит на прицелившийся российский Бук Малазийский Боинг, хотя для этого пришлось
кардинально поменять маршрут лайнера.
Когда разобрались что натворили, было уже поздно.
А признать, что нас использовали втёмную наши коллеги из-за Океана, как дурачков - совершенно унизительно....
Хотя, я так думаю, Военная Разведка и ФСБ достаточно быстро разобрались, что к чему.
И вот начали появляться совершенно фантастические по своему идиотизму версии, очевидно слепленные не самыми умными политтехнологами наскоро с испугу. И самолёт Путина хотели сбить.
И штурмовик-то там летел, ракетами постреливая. Аж Следственный Комитет возбудился.
А все наши технические доказательства сводятся к написанию на доске магических символов, разворачивающих ракету в воздухе. Что для квалифицированного инженера совсем несложно.
Но если население России можно заставить верить во что угодно, то для внешней аудитории отмазки явно не прокатили.
Короче, вероятнее всего это была провокация Запада против Российского руководства и она была разыграна, как по нотам.
Как вам такой сценарий?
Украина, оказывается, предоставила данные по переговорам и воздушной обстановке на день катастрофы..
Просто эти данные опубликуют позже.
Да, Российскую сторону спровоцировали и заставили сбить гражданский самолёт. Перемазали в крови и скоро заставят признаться в активном участии в лугандонской бойне.
В общем то это и было целью подлой провокации, которую как по нотам разыграли ... Ну можно предположить, кто. Но тут мы доказательств пока не нашли.
Разумеется, ФСБ и Военная Разведка легко смогли бы развить эту весьма убедительную версию, ведь навели Боинг на российский Бук именно украинские диспетчеры, наши скорее всего, вообще не имели представления о возможности появления гражданского самолёта вместо украинского транспортника. Но тогда придётся признать, кто запустил эту ракету. А так же собственный непрофессионализм.
А на это, как уже писалось выше, большевики пойти не могут.
"И вот неожиданно у сепаратистов появляется ПЗРК и начинается по выражению Гиркина-Стрелкова "птичкопад"." Продолжу - картелям стало очень обидно и чтобы привлечь на свою сторону мировое сообщество, рассчитывая, что сообща легче будет задавить непокорный народ, восставший против предателей с майдана, нужен был важный факт, который бы свидетельствовал о том, что Порошенко воюет с террористами. Для этого и был спланирован этот теракт с самолетом. Это не первый случай, когда украинская постмайданная власть планировала и осуществляла массовое убийство людей.
Как-будто газету "Правда" почитал. Вы уж лучше не продолжайте. "картелям стало очень обидно и чтобы привлечь на свою сторону мировое сообщество, рассчитывая, что сообща легче будет задавить непокорный народ, восставший против предателей с майдана" Гиви с Моторолой, Соплёй и Упырём это украинский народ? Не смешите меня. Да Украина здесь вообще не при делах. Кроме диспетчера, который Боинг с курса уводил под российскую ракету. Да, развели нас втёмную, потому что поведение нашего руководства, а особенно военных, совершенно прогнозируемо. Стыдно и противно. Стреляли то по Боингу наши. Хотя и не по Боингу стреляли, но завалили именно Боинг.
Ну, конечно, это только майдан, оплаченный из кассы ЦРУ является народом. Потому на Украине сегодня гражданская война, народ нищенствует и вымирает с самой большой скоростью в мире. Ведь народ Украины - это Ляшко, Парубий, Порошенко, Турчинов, Наливайченко, Ярош, Саакашвили и т.п.
Кто там и где вымирает? Кроме лугандона, который активно "защищают" российские мотороллы. ВЫ вымираете, мой друг. Сейчас проект лугандон прикроют и придётся вам новый аккаунт делать. Миротворцев уже разрешили. Финансовую поддержку лугандона прекрыли. Улыбаемся и машем.
По курсу следования Боинга были расположены Буки Украины. Причем учения начались аккурат до пару дней до крушения. И да, именно УКРАИНСКИЙ диспетчер наводил Боинг. Это раз! Отыскали трупы и ЧЯ - не украинцы, но ополченцы ДНР, ЛНР. Они же отправили их следователям. При этом Украина настойчиво "отрабатывала" место падения. Это два. Многие свидетели видели сопровождение Боинга самолетом ВВС Украины. Причем последние упоминание свидетелей у нидерландских журналистов, коих арестовали и изъяли материалы. Это три. Сбил российский Бук - это теория основана на соцсетях, а поиски Бука с номером "322" и вовсе перешел в категорию "смешно"/"цирк". А впрочем украинский Бук без одной ракеты - тоже соцсеть. Отсутствие оснований (как и причин) по "российскому Буку". Это четыре.
Направление взрыва хорошо указаны на фото Боинга. И опыт Алмаз-Антей хорошо и объективно показал расположение ракеты в момент бодрыва БЧ. По расположению ракеты легко определить её направление и это направление, а также вероятные точки запуска указаны в отчете Алмаз-Антей. Это пять. Поражающие элементы Бука - "скальпель". Если посмотреть на фото внимательно, то характерные повреждения на фюзеляже - очевидные. В виде - царапин. Такие советские ракеты с подобными поражающими элементам на вооружении Украины. У России - "тороиды". В Нидерландах попытались БЧ с скальпелями установить теоретически на российские ракеты ) не получилось. А фальсификация "тороидов" и изменение их массы из одного отчета к другому заставляют задуматься о компетентности следаков. Это шесть.
Украина не закрыла воздушное пространство, имела возможности, имела умысел и провела не самые удачные этапы в последствии по сокрытию своего преступления. Это семь. Могу продолжить до 17-ти, но думаю автор ответа - некомпетентен по теме крушения Боинга.
Самая главная улика, которая должна любое следствие встать на правильный и единственный путь по расследованию преступления, это попытка СБУ,как можно понять заранее предоставляет некую запись переговоров повстанцев, которые признают свою свою оплошность. Естественно, что те, кто готовил фальшивку не могли точно знать место падения самолета, а потому появилась шахта Петропавловская, которая находится в Лисичанске в Луганской области...
Во многих иноСМИ текст по крушению Боинга был набросан до самого крушения. Только вот Боинг упал не на территории РФ. И стало быть спутник США что якобы случайно оказался в нужное время над нужным местом стал не столь ненужным, сколь опасным ) Вечно эти ВСУ все не по плану и расчету - исполняют.
Что вы со мной-то спорите? Спорьте с ТАСС и ЛайфНьюс. Это же они прямым текстом заявляли, что самолёт под Торезом 17 июля сбили сепаратисты, в чём они тут же отчитались перед Кремлём. По сути гипотезы я так полагаю, возразить всё-таки нечего? Равно как и сюжет от LifeNews и ТАСС с добровольным признанием сепаратистов в сбитии самолёта сомнениям не подлежит? Артёмко. Не было никаких учений, вы опять умышленно искажаете факты. Какие могут быть учения во аремя реальной войны? Остальную туфту я даже не комментирую. Я уже писал про украинские Буки. НЕ С КЕМ им воевать в небе. Нет у сепаратистов авиации.
Сообщения ТАСС (это такое Информационное Агенство)
[url=http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1287030]29 июня. У ополченцев появился Бук[/url]
А для вашего инкогнито косматого, который не читатель, а писатель. У которого всё ложь. Повторяю сообщения ТАСС. Можете подать на них в суд. Тут и про Буки и про АН-26. Напрягите глазки, почитайте. Или то чтло пишет ТАСС тоже ложь? Забавный вы персонаж.
Про Алмаз-Антей я уже писал. Любой квалифицированный инженер в состоянии натянуть требуемый результат на формулы, если задача поставлена. Это не сложнее чем возбудить уголовное дело по факту сбития Боинга украинским штурмовиком, основанное на "показаниях свидетеля" и фотографии со спутника. Вот это был обсёр. Зачем так суетиться-то наперегонки брехать, если не виноваты?
"Не было никаких учений, вы опять умышленно искажаете факты." Было ) "Какие могут быть учения во аремя реальной войны?" Тем более странно для развертывания украБУКов по линии следования Боинга.
"Любой квалифицированный инженер в состоянии натянуть требуемый результат на формулы" Не в состоянии. Изменится траектория элементов БЧ.
"возбудить уголовное дело по факту сбития Боинга украинским штурмовиком" Да и его видели/слышали многие свидетели - жители Донбасса. Может и он сопровождал. Он также виновен как украинский диспетчер что наводил Боинг под удар.
"Вот это был обсёр" Да, особенно когда в Нидерландах в срочном порядке арестовали и журналистов и их материалы. Тогда действительно был обсёр со стороны горе-следаков )
Значит, признаёте, учения вы всё-таки придумали? Уже хорошо. И укро-Буков не было, всё по тем же причинам. Вы их сейчас придумали. Смысл их там размещать? Они там нужны не более чем подводная лодка, к примеру. Никого в Нидерландах не арестовывали, это тоже ваши домыслы. Да, некоторые результаты журналистского расследования порекомендовали до суда не публиковать. Вот на суде их и увидим. Про траекторию элементов БЧ. Давайте про это не будем? Когда в Бауманском на Военной Кафедре я получал воинскую специальность "Офицер подготовки и управления стартом" вы тоже где-то рядом рядом конспект писали? (Который даже выносить с Кафедры нельзя было). ЗРК ПВО моя воинская специальность. Я вам столько всего мог бы рассказать про боевое применение комплексов, что в Википедии вы точно не найдёте.
И самое главное. Что же всё-таки с сообщениями ТАСС и сюжетом из ЛайфНьюс? Ну придумайте что-нибудь, я Вас умоляю!
С какой целью Украина сбила малайзийский Боинг с такой она это и использует. естественно что путина на Украине никто сбивать и не замышлял, поскольку это равнозначно объявлению войны. Специально была выбрана малозначимая страна типа Малазии, самолет которой сбить не так уж и страшно. а дальше пошли обвинение в этом России и пророссийских боевиков Донбасса, которых хотели выставить за террористов международного масштаба.
Ничего нового. Следствие стоит на месте и не двигается никуда. Да и зачем? Это же выгодно, дело заморозят, результаты никому не нужны. Зачем что-то выяснять, если можно голословно обвинить Россию и получить от этого отличные выгоды. Выгоды для прибалтийских стран, Польши, Украины, США. Давить на Россию.
Связи со сбитым Боингом тут нет. Укровоенные наоборот, очень хотели занять территорию, где упал этот самолёт, но не вышло.
А отступление их связано с тем, что ополченцы воевать хорошо научилось, плюс добровольцы из кадровых военных очень хорошо помогли. Вон сколько котлов и котелков образовалось. А ещё помнится, что в марте Яценюк уволил со службы сразу троих заместителей министра обороны, в том числе и первого заместителя министра генерала Олейника, которые были против того, чтобы нацгвардии придали официальный статус военизированных формирований. Профессионалов убрали, а поставили тех, кто лоялен киевскому режиму. А оказалось, что на Донбассе воевать по настоящему надо, это не в безоружный Беркут коктейли Молотова швырять.
Неназванный пилот украинского штурмовика признался под давлением фактов, что стрелял по пассажирскому "Боингу" малазийской авиакомпании из бортовой пушки.
В этой же статье говорится, что международные эксперты также обратили внимание на характерные отверстия в обшивке самолёта, не свойственные тем следам, которые могли бы быть при поражении осколочными зарядами от ракеты "Бук".
Сама же статья опубликована ещё 26 июля.
PS
Там вообще много интересного, зачитался и засмотрелся)))
С самого начала на Украине всё пошло не так, как планировали США:
не удалось изгнать из Крыма российский флот и установить там базы НАТО;
сорвался план по разработке месторождений сланцевого газа в районах Славянска, Харькова, Мариуполя, Крыма;
не получилось прекратить поставки российского газа в Европу, за исключением Украины;
восстание на востоке Украины привело к кровопролитной войне и увеличению военных расходов;
несмотря на все провокации, втянуть Россию в войну так и не удалось. и ряд других, сорванных Путиным планов.
И хотя кое-что всё же было сделано, например, разорваны торгово-экономические связи России с Украиной, а также применение санкций, это был явно не тот результат, на который рассчитывала Америка.
А тут ещё появились успехи в ДНР и ЛНР. Армия Новороссии начала побеждать и могла, перейдя в наступление, пойти на Киев.
Нужно было срочно придумать что-то из ряда вон выходящее. И придумали- крушение малайзийского Боинга. Уж очень вовремя он упал.
Было бы вообще здорово, если бы Боинг упал на территории России, но и так сойдёт. Можно поднять вой на весь мир и обвинить Россию, а затем добиться полной изоляции.
Европа в кармане, доллар укрепляется, всё в шоколаде.
Думаю, что выгодно США.
P.S.Размещаю в Вашем вопросе, поскольку аналогичный вопрос закрыли, а высказать мнение хотелось)
Все очень просто! Речь идет о том, что самолет был уничтожен зенитным ракетным комплексом, а каждый тип такого комплекса имеет определенные боевые характеристики, которые включают в себя и количество ракет для надежного уничтожения цели. И минимальное количество определено двумя ракетами в самых простых условиях боевого применения, в других случаях может быть и больше. например, С-75 минимальное число ракет по цели три, С-300, С-400, С-200 - две. Пока, как сообщают СМИ, достоверных данных нет, поэтому и говорят о количестве ракет по данным боевых характеристик комплекса. Если же будет достоверно определено, что были применены две ракеты по цели, то можно однозначно считать стрельбу по самолету умышленной, случайно или по ошибке две ракеты в цель не летят, тем более, не попадают.
