Question

В Казахстане было государство до 20 века или нет?

Сейчас в Казахстане возникли горячие споры по поводу слов Путина о государственности Казахстана:

"Он совершил уникальную вещь. Он создал государство на территории, на которой государства не было никогда. У казахов не было государственности. В этом смысле он уникальный человек для постсоветского пространства, и для Казахстана тоже. Повторяю, дело не только в нем, дело - в настроении подавляющего большинства общества. То, что мы сейчас делаем по строительству Таможенного союза, Единого экономического пространства и Евразийского союза - а это, кстати, его идея - Евразийский союз - я должен это признать, это не я придумал. Это он придумал. Мы все включились в эту работу и доводим ее до логического завершения. Философы знают, как развивалась и кем поддерживалась евразийская идея в России. И казахи ее подхватили. Это им выгодно для развития экономики, чтобы оставаться на пространствах большого русского мира, который является частью мировой цивилизации, с точки зрения промышленности и передовых технологий. Я убежден, что так и будет на среднесрочную и долгосрочную историческую перспективу", - так закончил свой ответ Владимир Путин.

Подробнее: http://tengrinews.kz/sng/putin-otvetil-na-vopros-o-kazahstane-260975/

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

Интересует мнение историков или людей, близких к истории.

Стоит ли гражданам Казахстана обижться на это высказывание?казахстан, путин, го

Answer 1

Дорогие пользователи, давайте не будем устраивать очередные разборки на БВ и в чем-то обвинять Путина.

Постараюсь пояснить. Каждая нация имеет свою многовековую историю и казахи не исключение. И естественно было государство, но, давайте поймем, что понятие государства у кочевых ханств и понятие европейского государства разное. И не нужно сравнивать государственность разных форм. Разные критерии.

Путин имел ввиду понятие государства в том виде, в котором оно сейчас, со всеми признаками:

• территория с четкими зафиксированными границами
• суверенитет
• власть
• обязательное членство в государстве, то есть гражданство
• налогообложение

и прочее....конституция, своя денежная валюта, вооруженные силы...

А ведь именно в этом виде, в котором сейчас, которое отвечает всем признакам и критериям понятия "государство"- государство Республика Казахстан появилось как раз после принятия независимости.

Путин подчеркнул, что не было своего НЕЗАВИСИМОГО! государства, до этого всегда были частью то каганата, то орды, то российской империи и после Советского Союза.

Поэтому не стоит ломать копья и выдавать желаемое за действительное в словах Путина.

И ещё, для тех, кто все-таки активно пытается стравить наши народы. Я вам сейчас приведу слова самого Назарбаева, его видение государственности в Казахстане.

Answer 2

Ну вот началось... Какая-то фигня происходит, люди. Путин в своей речи похвалил Назарбаева, назвал его одним из умнейших правителей, сказал, что Казахстан и Россия всегда имели близкие связи и т. п. Не знаю, кто и зачем грубо выдрал из контекста слова про то, что Казахстан никогда не был государством. Вот ссылка на видео ролик с нашумевшим высказыванием Путина. Кстати, обратите внимания на комментарии. В основном там пишут, с негативом и с лозунгами «Казахстан – вставай!», «Слава Украине!», и т. п., наши дорогие украинцы. Они, аж с пеной у рта, пытаются доказать казахам, что Россия – враг Казахстана и всего мира.

Answer 3

Всвязи с этим выступлением Путина, меня больше поразило другое,

такой вот своеобразный парадокс случился:

Первые, кто "узрел" и "осмыслил" в этих словах Путина угрозу государственности Казахстана,

были не казахи, а граждане Украины (или те, кто "косил" под украинцев).

Первые "разоблачающие" ролики на Ютьюбе и море к ним комментариев, появились не на

каналах пользователей из Казахстана, а именно на каналах украинских пользователей.

Вам не кажется это каким-то уж слишком противоестественным?

Спрашивается: если у вас своих проблем выше крыши, то за каким ляхом, вам так дружно

беспокоиться о судьбе Казахстана? Больше самих казахстанцев!

Из этого делаю вывод, который конечно не претендует на истину, но имеет право быть:

Вовсе не заботой украинцев о судьбе Казахстана вызван такой ажиотаж на пустом месте

(вернее - вывернутом на изнанку месте выступления).

Но все это - следующий этап из какого-то общего плана кого-то (не будем показывать пальцем).

Предыдущим этапом этого же плана была Украина.

Украинский этап еще "в процессе", но нужно же уже подготавливать почву для следующего "рывка".

Самое печальное, что многие "ведутся" на такие вот провокации.

Печально потому, что это - "пробный шар" для зондирования готовности народа Казахстана.

И судя по результату, это зондирование показало благоприятные результаты,

как бы не было это неприятно и страшно осознавать.

Еще более усугубляет положение замалчивание об этих провокациях СМИ Казахстана.

Ведь люди все равно все знают. А СМИ - великая сила,

с помощью которой можно было бы вести грамотную "разъяснительную работу",

чтобы народ Казахстана, в случае попытки... (не буду), были привиты от зомбирования.

А значит - застрахованы от украинского сценария.

Answer 4

На территории современного Казахстана в древние времена жили кочевые племена. У них была особая формы организации власти. И "государства" такого типа были недолговечны.

Государства в современном смысле (со всеми признаками суверенного государства) у казахов никогда не было. Это было что-то типа союза родовых кланов.

Через территорию современного Казахстана проходил Великий шёлковый путь. И местные племена предлагали свои услуги по обеспечению безопасности прохождения каравана за особую плату (деньги, часть товара). То есть за проход по контролируемой территории взимался оброк или по современному таможенная пошлина. За контроль торгового пути между племенами шли постоянные междоусобные "разборки."

Поскольку основные торговые пути проходили через Семиречье и Южный Казахстан, то там образовывались города, где останавливались торговцы. К XV веку из-за междоусобицы и войн эти города были разрушены.

Как нация казахи сформировались в середине XV века, когда впервые появилось казахское ханство, как "осколок" распавшейся Золотой Орды.

Следую заметить, что территория Казахских степей в древности была весьма малонаселенной.

В начале XVIII века казахи пережили опустошительное вторжение джунгар с востока. И правители Младшего Жуза (племенного союза), который был экономически связан с оседлым населением Поволжья и Южного Урала, обратились к России за покровительством. С 1731 года часть казахов оказалась в составе России. Затем при посредничестве Младшего Жуза к России присоединился Средний Жуз.

В соперничестве с Британской империей России к середине XIX века удалось присоединить Южный Казахстана, а затем Сред­нюю Азию, с которыми Россия была связана экономически (именно в Россию они везли свои фрукты-овощи, сладости и специи).

<hr />

В Российской империи Средне-Азиатские области состояли из 9 областей: Акмолинская, Закаспийская, Самаркандская, Семипалатинская, Семиреченская, Сыр-Дарьинская, Тургайская, Уральская, Ферганская.

После Октябрьской революции на территории Казахстана где мирно, где в боях была установлена Советская власть.

26 августа 1920 года в составе РСФСР была образована Киргизская АССР со столицей в Оренбурге. До революции в России казахов называли киргизами (или киргиз-кайсаками), а киргизов - кара-киргизами. В 1925 году её переименовали Казакскую АССР (именно Казакскую, а не Казахскую), а Оренбургскую область вывели из неё. Столица была перенесена в Кзыл-Орду. Происходило объединение казахских земель, территория Казахстана заметно была увеличена. В 1929 году столица была перенесена в Алма-Ату. Каракалпакия была отделена, и позже передана Узбекской СССР. В день принятия Советской Конституции 5 декабря 1936 года Казакской АССР был придан статус союзной республики, которая получила название: Казахская Советская Социалистическая Республика. Лишь в 1990 году была принята декларация о государственном суверенитете Казахстана.

Answer 5

Официальный интернет-ресурс Министерство Юстиции Республики Казахстан

Меня , как гражданку Казахстана , весьма настораживает ,этот надуманный и подогреваемый ажиотаж , вокруг слов сказанных В.Путиным , которые грубо выдирают из общего контекста и которым придают абсолютно иной смысл ,что бы очередной раз бросить камень в адрес Президента России. Путин повторил то, что неоднократно в разное время писалось в СМИ РК и говорил Н.Назарбаев в своих речах (точно помню ,что на эту тему говорили в Казахстане 2012 году ,не помню по какому поводу).

Answer 6

Вы ищите ответ близкий к истории? Извольте:год ОДНА ТЫСЯЧА ЧЕТЫРЕСТА ШЕСТЬДЕСЯТ ВОСЬМОЙ год,ханы Керей и Жанибек создают в Дешт и Кипчак государство казахов - Казахское ханство.Это первое государственное образование такого рода, для сравнения у росии не было нормальной государственности до восьмого сентября тысяча триста восьмедисятого года вообще! И разные новостные сайты не след копипастить, там извращенная информация всегда подается с целью посеять рознь между казахами, нас около 4000000 без руских, и и самими рускими, к чему это приведет то?К войне? Кому нужна такая война? Автору вопроса или тем журналистикам, которые неграмотно подают инфу?

Answer 7

Думаю, что такие заявления Путина просто обижают казахский народ!

Разве важно, был ли он державой раньше? Ведь право сейчас на существование имеет любая новая держава, родившаяся, допустим, недавно из недр джунглей Африки. Это закон развития человеческих общностей. Все проходят фазу государства.

Тем более, что Казахстан имеет очень давнюю историю. На его территории образовывались государства. Например, Казахское ханство 16-17 век...

Он частично входил и в состав великой империи Чингис-хана, которая несколько веков нагибала Русь. Побывал он и в составе державы Тимура.

То что сейчас пробуют определить, какие тут земли казахские или нет, я думаю, это неправильно.

Казахстан уже образовался как современное независимое государство, и надо уважать его историю, его людей, его целостность. Удивляюсь, кому там вечно не хватает в России земель?