Question

Кого можно считать верующим? Есть ли достойные считать себя неверующими?

Когда тут на "Большом Вопросе" услышат слово "верующий", то некоторые начинают их упрекать ... а другие - услышав утвердительное "неверующий" тоже пытаются их "подкалывать" ...

Так вот ...

Состоялся вот такой познавательный диалог:

• Надоели все эти верующие!
• А чем же они тебя так "задели"?
• Ни Бога нет и ни денег нет, а они все еще церкви строят.
• Но ведь, и здоровья не у всех есть, а больницы тоже строят. И денег нет, а Банки строят. И садиков нет, а женщины рожают ...
• Но это совсем другое.
• А в чем же разница?
• Одно дело - знать, а совсем другое - верить.
• А в чем разница по твоему?
• Иллюзия всё это.
• Да? Вот, например, пятилетний план государства - это иллюзия или вера?
• Это задача на будущее.
• А задача без надежды и веры возможна ли?
• Так, спускают же планы ...
• Нет, ты скажи ... разве можно без веры жить?
• я же атеист.
• А в чем разница между мной и атеистом?
• Я материалист, а ты верующий.
• А разве материалист не может быть верующим?
• Я не верю Бога, в барабашку, в привидения и т. д.
• Да? А отца или мать ты веришь? А жену или детей? А учителей, которые тебя учат или учили? А самого себя ты веришь? А ученых-материалистов доверяешь? Уверен в Истине? А веришь что после осени будет зима, а потом весна?
• Не-ет ... одно дело знать и совсем другое верить.
• Хорошо ... а ты уверен что имеешь ума? А идейным мыслям своим доверяешь?
• Но ... а что тогда вера вообще? И есть ли она вообще, если сомневаешься в ней?
• Если сомневаешься, то в данный момент сомнения ее для скептика отсутствует. А как сомнения рассеяться, то и вера появится. Точно также и при "заблуждениях" тоже.
• Тогда в чем же смысл верия и неверия. И для чего тогда верующий или неверующий? (если и ученые тоже через сомнения приходят к Истине?)
• "Верующий или неверующий?", - говоришь. Хорошо. Вот, например, даже неверущий (к коим ты себя к ним причисляешь) верит в то, что он неверующий. А убеждения атеистов в отсутствии Бога разве без веры возможно? А ученые приходят лишь к Правде, а не к Истине ... потому что при познании они приходят к знанию. И каждое новое знание - это новая их Правда, а не Истина.
• Ну ... я вовсе запутался ... кто я - "Верующий или неверующий?"
• Если задался подобному вопросу, то конечно ... "сомневающийся".
• Да?

И вот вопрос к большевопросникам:

• Кого можно считать верующим?
• Есть ли неверующие вообще?
• Есть ли достойные считать себя неверующими?

Answer 1

Вопрос в теме поставлен о "вере" общей (без разделения на ветви и течения) ... это раз.

Во-вторых ... слово "вера" так загадочен, что сразу и невозможно утвердительно (всеуслышание) заявлять о своем "неверии" ("я не верующий!):

А так, вера (вообще-то) бывает:

1. врожденная или инстинктивная (то есть, всякий младенец рождается с врожденной верой);
2. принципиальная или аксиоматическая (присущая человеку тех или иных утвердившихся принципов, убеждений а также слепая вера без доводов);
3. традиционная (присущая человеку, относящему себя к какой-либо нации или народностей, религии, семейно-родовых устоях,..);
4. основанная на доводах (приобретаемая в результате работы своего разума (разумения) или научно опознанное (полученное знанием через познаний), т.е. когда узнают о существовании одного предмета на основании существования другого или сравнительного анализа на основе своих доводов);
5. истинная (приобретаемая в результате духовного поиска. То есть, утвердившаяся и непоколебимая ни при каких обстоятельствах. Она не подразумевает никаких сомнений для верующего).

А так ... многие (обычно по ошибке или по недоразумению) путают "веру" с "религиозной верой".

Хотя ... религиозная вера является лишь одной из ветвей (разновидностей) общей веры.

То есть, (это специально для тех, кто считает себя неверующим!) можно не иметь "религиозную веру", но при этом оставаться верующим.

Не зря же имеются полный список слов, имеющие один корень "вера". Для поверхностного обзора (ради убедительности) решил привести некоторые из них:

Неужели эти все слова относятся к религии?

И причем к слову "вера" столь сомнительное предубеждение? Неужели "вера" достойна к оной?

Как, например, это:

Ведь, ...

• "религия" — это круг мировоззрения, стремящееся познать Высший Разум (первопричина всего сущего).
• в качестве "Высшего Разума" истинно верующие подразумевают Бога.

И ещё ... противовес к "вере" есть "сомнение" (скептицизм").

ИМХО:

• "быть" и "считать себя" - это разные понятия. Ибо, "быть" - это присущее качество каждого; "считать себя" - это метод "вызова", то есть, это качество "упорства" или "упрямства" (идущие наперекор). То есть, быть можем кем-угодно, но от того, что будем "считать себя" никто же им не становится. Типа, считай не считай себя, но от этого богатым все равно не будешь!
• неверующих людей вообще не существует. Потому что, любому из нас присуще какой-либо из пяти вышеприведенных видов веры.

И всё это - это мое соображение исходя из своей точки зрения (по моему разумению) ...

• то бишь, ИМХО: такова философия веры!

Answer 2

Я почти всегда отвечаю подробно, а сейчас отвечу кратко, хотя Ваш вопрос слишком большой. Но я постараюсь выделить стержень, насколько смогу.

Весь сыр-бор, который Вы описываете в Вопросе не возник был если

• все глубоковерующие, а особенно духовенство жило скромно (одно пальто, 1-2 пары зимней обуви, 2-3 туфель не больше. Одна отечественная машина на 10-15 лет езды)
• не уклонялось от службы в армии (и от гражданских работ с малой зарплатой, например, по итогам 2017 года средний оклад учителя был 11 тыс на ставку)
• выходили бы замуж по любви, а не по расчету. Я знаю человек 10 незамужних дочек священников около 35 лет, но ни одна из них не вышла замуж за малообеспеченного школьного учителя или (что не всем конечно посильно) за инвалида войны, например, десантника. А зря, потому что у десантника и (вероятно его будущих детей) будет шикарное зрение, шикарные зубы, общая выносливость и трудоспособность.

Расхождение слов и дел, вызывает негодование в Обществе.

И порой справедливое.

(взять хотя бы питание в Великий Пост. Оно должно бы не только скоромное без мяса, рыбы, и мол.продуктов, но и скромное. То что некоторые достают дорогущие морепродукты (крабы, мидии) или ананасы или иные заморские яства - это лицемерие и фальшь. Дела должна быть самой простой, самой дешевой - картошка в мундирах, а не картофельные котлетки, хотя, конечно, если на Великий Пост выпала какая-то дата, то один раз можно картофельные или соевые котлетки).

Простота, скромность, более высокий кругозор и интеллект, эрудиция, только хорошие и отличные отметки у детей духовенства и у верующих - вот чего не хватает.

И еще. Верующие не должны относиться к неверующим как к людям второго сорта. Не всем Бог дал от рождения зрение и слух, так и духовное зрение и духовный слух. Неверующие тоже родились по Воли Бога. И верующие обязаны всегда показывать им пример во всем, но особенно в скромности, нестяжании и более высокой квалификации на основной работе.

Answer 3

Мне кажется, что надо разделять веру и религию. Религия, это когда ты совершаешь предесмотренные ритуалы и обряды, ходишь в храм, участвуешь в мероприятиях. А вера- это чувства, ощущения, которые наполняют тебя изнутри и присущи именно твоему личностному восприятию. Религиозный человек зачастую подвержен конъюнктуре и совершает свои действия напоказ. Среди них очень много фанатиков, которые порой нетерпимо относятся к отличному от их поведению и мнению. Верующему человеку это не нужно, ему не важно, что думают другие, вера помогает ему самому более осмысленно и стоически переживать перипетии жизни и вселяет надежду и оптимизм. Сознание верующего человека легко воспринимает достижения современной цивилизации и он живет в гармонии с собой. А религиозный человек постоянно в метаниях , проявляет мракобесие и отрицает многие науки, хотя предпочитает пользоваться благами прогресса. Вера помогает человеку, чего не скажешь о религии.

Answer 4

Не стоит допускать путаницы в понятия.

Есть верующие в Бога. Верят безо всяких доказательств.

Есть материалисты - они не верят ни во что, чему нет явных доказательств, им можно считать неверующими.

Есть верящие (не верующие, а верящие), например, людям, потому что вся предыдущая история взаимоотношений с этими людьми подсказывает, что им можно верить.

Есть знающие, что тоже основывается на фактах, в т.ч. доказанных наукой.

Есть надеющиеся. Например, что некая гипотеза подтвердится и сомневающиеся в ней, в её достоверности.

Что касается ответа на вопрос.

Верующим можно считать человека, который верит в бога безо всяких прямых доказательств, т.е. догматика - что вбили в голову, то и держится, или просто слабых, ищущих защиты, как раньше искали под подолом юбки матери.

Достойные считать себе неверующими - есть. Правда, они не ходят с плакатами - я неверующий. Обычно, они просто говорят, что они материалисты и верят фактам, а так как наличие бога не доказано, они не признают его наличие. И все.

И достоинство тут ни при чем :)

Answer 5

Не верующих в Бога, на мой взгляд, не бывает по определению, верят все и даже атеисты, но верят, именно, в Бога, а не в сказки про Него типа про "белого бычка" с Его "помазанниками"-иису­<wbr />сами, аллахами, буддами, кришнами и так далее, придуманными власть при держащими и много имущими для держания народов и отдельных людей в смирении и повиновении чтобы не отобрали у них власть и потребительские ценности, нажитые "непосильным" трудом. Бог, это Объединение всех Вселенных, в одной из которых мы и живём. То-есть не Бог в нас, а мы в Боге. И каждый верующий в Бога, а не в сказки про Него, может считать себя верующим и достойным человеком.

Answer 6

Для меня весь диалог путанный какой-то. При чем тут вера в Бога и вера в родителей, вера в себя и вера в барабашку или приведения? Перемешаны понятия религиозной веры и веры во что-либо другое.

Вот в этой части диалога:

Один говорит, что он атеист (атеист - человек отрицающий существование сверхъестественной силы), то есть человек не верит в Бога, барабашу, привидения. Другой же ему говорит про веру в отца, и мать, и детей! При чем тут атеизм и вера в отца? Это разные веры!

Кого можно считать верующим? Верующим в кого или во что? Вопрос стоит без уточнений, на него можно ответь в виде определения: кто такой верующий?

Вот определение "веры" из Википедии:

А вот определение религиозной веры:

То есть для меня религиозная вера - это такая разновидность веры.

Исходя из вышесказанного и отвечая на ваши вопросы могу сказать что все люди верующие, просто каждый верит во что-то свое: кто-то верит в себя или в избранное им самим Правительство, а кто-то верит в Бога.

В то же время есть несколько понятий слова "неверующий" :

1. Не верящий чему-либо или во что-либо.
2. Это человек не верующий в Бога.

Для того чтоб ответить на вопросы: Есть ли неверующие вообще? Есть ли достойные считать себя неверующими? Нужно уточнение о первых или вторых неверующих идет речь.

Если о первых, то таких не существует, у каждого есть предмет веры. Если о вторых, то есть масса людей не верующих в Бога или сверхъестественные силы (т.е. атеисты).

Answer 7

1) Верующим можно считать любого, кто строит свою жизнь с учётом наличия сверхъестественного.

2) Люди, не вносящие в свой жизненный уклад поправок на наличие сверхъестественного - достойны считать себя неверующими.

Сверхъестественное - чудо, то, чего не может быть никогда. Если то, чего не может быть никогда, всё же свершается, то оно переходит в разряд естественного, того, что быть всё таки может. Вывод: чудес не бывает. Если не бывает чудес, то нет свершающих чудеса...

Живите и размножайтесь.

Answer 8

1.Человек который творит добро - это уже верующий человек, даже если он об этом и не задумывается.Такого человека сам Бог приведет к себе.

2.Есть и не верующие люди вообще,но когда приходит беда, то они все равно обращаются к Богу.

3.Только люди, которые не хотят меняться, могут считать своим достоинством быть не верующим человеком, но в жизни бывают разные ситуации, которые могут изменить мнение человека.

Answer 9

Если Вы имеете в виду- кого можно считать верующим христианином, то исходя из евангельского ученья, таковым считается человек исповедующий перед всеми свою веру в Иисуса Христа, и старающийся жить по Его учению.

Что касается совершенно неверующих, то судя по тому, как люди ведут себя попав в ситуацию когда их жизнь в опасности, то выясняется, что таковых и нету.

Если в третьем вопросе имеется в виду- есть ли среди неверующих достойные люди, то да достойные есть, но их достоинства не для Бога, а для этого мира. Такое достоинство не спасет от вечных мучений.

Answer 10

Обратимся в этом вопросе к самой библии, там указанно: “Истинно говорю вам: "Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда", и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас." Истинно верующие могут ходить по воде, передвигать предметы, их не трогает огонь. Вы таких верующих встречали？Читаем дальше: “Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;" (речь о полиглотах, их тоже как-то немного).“И возложат руки на больных, и они будут здоровы" как написанно про верующих в евангелие от Марка. Это что мне сходу впомнилось, а так если ещё покапаться... Вообщем верующих в библецском значении сейчас нет. Те кто кричат об оскорблении чувтв верующих ими не являются. Да и чувтва оскорбить нельзя, можно лишь человека или Бога (опять же из библии)

Answer 11

Знаете, как я понял ваш вопрос? Вы ищете как же доказать неверующему в Бога о Его существовании. Так некоторые верят. Суть веры в не знании, а в доверии Богу. в уповании на Бога. Пытаясь доказать таким образом вы просто опускаетесь на его территорию разума и философии. Если человек и не философ, он все равно ее выдумает, что бы найти хоть какую то точку отсчета. И ваши вопросы и копания искушение и обольщение дьявола все свернуть на ум философию и бесполезные рассуждения. Тем самым он отвлекает человека думать о Боге и искать Царства Божьего. В библии очень много цитат по этому поводу:. Иак.3:15 "Это не есть мудрость,

нисходящая свыше, но земная,

душевная, бесовская,"

1Кор.1:20 "Где мудрец? где

книжник? где совопросник века

сего? Не обратил ли Бог мудрость

мира сего в безумие?.... Ибо когда мир [своею]

мудростью не познал Бога в

премудрости Божией"