Question

Во сколько раз обеспеченнее живет человек, получая на 20 тысяч больше?

Я давно знал и понимал эту проблему и давно планировал задать подобный вопрос.

А только что на мой вопрос

Почему из столицы неохотно ездят к родственникам в провинцию?

в одном из ответов (ответов которые мне симпатичны и содержат правильные мысли) появилась фраза

столица не сплошь заселена олигархами и топ-менеджерами, а разница в двадцать тысяч рублей между зарплатой провинциала и жителем столицы погоды не делают

Но лично я убежден в обратом, что разница в заработке в 20 тыс рублей увеличивает материальное благосостояние человека в несколько раз. Я могу математически это показать и доказать сам, но вначале подожду ответов других людей. Тем более, что считаю эту проблему социально очень важной.

Answer 1

Уже дано 7 ответов, но никто не обратил внимание на следующее.

На то, что после получения зарплаты почти всем людям нужно заплатить за квартиру

(не плачу только я, потому что я ОтшельникЪ и живу в лесу, а почти все отвечающие на БВ платят за квартиру: свет, газ, отопление, мусор, вода, канализация. Но я же могу встать на точку зрения тех, кто живет в Городе)

(кстати, мои друзья и кумовья, живущие в деревне, за газ (отопление газом) зимой и за электричество платят прилично, порой даже более 5 тыс рублей в холодное время года)

Также почти у каждого человека есть минимально-необходим­<wbr />ые траты: транспорт на работу и домой, еда, возможные траты на лекарства, если человек принимает медикаменты.

Возмем за основу оклад (за одну ставку по итогам 2018) провинциального школьного учителя 15 тыс рублей, квартплату в 5 тыс рублей, проезд на работу и домой 1 тыс рублей (и это минимум), минимальная еда по 1,2 тыс в неделю пусть будет 5 тыс в месяц, что очень мало. Женщины пусть ходят без косметики, как ходила в 80-е и 90-е годы глубоковерующая секретарь директора завода, где я одно время работал в 90-е годы.

15-5-1-5=4 тыс рублей и это без одежды, без мыла и без лекарств

А у человека получащего не 15 тыс, а на 20 тыс больше, то есть 35 тыс, останется 24 тысячи на одежду, лекарства.

24/4=6 раз.

Шесть раз- чувствуете разницу!

Пожалуйста, не пишите, что зарплат в 15 тыс не бывает. Почаще надо бывать в малых городках и селах.

Хотя, конечно, разными способами люди стараются заработать побольше 15 тыс, но даже при заработках в 30 тыс и 50 тыс, после минимальных обязательных трат останеться либо 21 тыс рублей, либо 41 тысяча рублей. Разница в два раза!

Answer 2

20 тысяч рублей-это действительно огромнейшая разница. Люди, которые рассуждают так, что эта разница погоды не сделает, просто неблагодарно относятся к деньгам. Я сам живу в столице уже почти три года и замечаю эту ощутимую разницу. Эти деньги можно смело откладывать на накопление капитала. Можно смело посчитать, сколько можно накопить за год, если откладывать по 20 тыс рублей-240 тыс рублей! Эти деньги можно копить и дальше, а можно и инвестировать в себя! В провинции эти деньги будешь копить несколько лет.

Answer 3

Здесь дело действительно не в том, где проживаешь, а один из моментов очень важных - Каков у Вас состав семьи, потому что как правило, у взрослого человека есть двое-трое детей и жена, бабушки-дедушки, которым также уделяем и время и деньги, так что пресловутые двадцать тысяч семье достатка заметного не прибавят.. Живя один, человек доходы свои легко рассчитывает, с тратами соизмеряет и сегодня приготовил - Завтра решил, что есть не хочется, едим "на бегу", как-то так.. Всем известно, каковы расходы на детей. И жить одному или иметь на содержании семью - Две большие разницы, как говорят в Одессе. Так что говоря о вопросе предыдущем, имелась в виду не прибавка к зарплате в 20 тысяч рублей, а жизненные обстоятельства, по причине которых не до гостей.

Answer 4

Во сколько раз повысится обеспеченность при увеличении дохода на 20 тысяч рублей при сохранении всех других условий, зависит от величины базового дохода.

Если начальный доход 100 тысяч, то 20 большой роли не сыграют, это будет улучшение примерно в 0,1 раза, а то и меньше. А может, и вообще эта добавка будет съедена, потому как человек, к примеру, просто будет приобретать вместо каких-то базовых вещей более дорогие. К примеру, обувь будет бренда из числа подороже. Качественно и эффективно в этом случае не изменится ничего, только внутреннее удовлетворение от понтов, которое быстро пройдет, ибо захочется большего. Но по факту, объективно, не изменится ничего. Это по-прежнему будет удобная качественная обувь. Каких-то новых плюшек и не появится. То есть эффективность этой добавки может быть равна нулю.

А вот при низком доходе эти изменения будут более заметны. Потому что сменится не один качественный бренд на другой с разницей только в цене, а китайский негреющий ширпотреб на более менее качественную вещь.

А вот замена 15 тысяч на 35 даст возможность не выживать, а хотя бы спокойно вздохнуть. И качественно это будет не в три раза, а раз в 5-6 эффективнее.

А если зарплата меньше, то еще веселее.

Вот личный мой пример для неверящих в низкие зарплаты. У меня, специалиста областного уровня, с категорией и 20-летним стажем, в организации "с именем" и репутацией зарплата с кучей надбавок составляет 8 (!) тысяч. Да, на полставки. Но объем работы (был рассчитан из нормативов и показателей) составляет больше, чем на ставку. Из них 1500 - это доплата до МРОТ, год назад и их не было. На ставку, если я решу выйти, у меня будет 13 плюс доплата до МРОТ три тысячи, итого 16. Могу выйти на полторы ставки, начальство не против. Будет 18. Я не жалуюсь, я на эту зарплату не живу, доход у меня другой и очень приличный по провинциальным меркам. Но и когда читаю, что таких зарплат не бывает, умиляюсь людской наивности. Но я отвлеклась. Если попытаться на мою зарплату выжить, то даже непонятно, как считать. Ежемесячные базовые платежи и расходы - 25000 (без еды и одежды). Минус 8000 зарплаты, это еще надо доплатить 17000 неизвестно откуда. Если мне добавить 20000, и я буду получать 28, у меня окажется целых три тысячи свободных, оставшихся после базовых платежей. Я, наверно, даже поесть немного на них смогу :) Как, интересно, в этом случае следует рассчитывать увеличение качества жизни?

Answer 5

Пишу, когда уже есть 11 ответов.

1. Для меня например важно, что за эти 20 тысяч с меня спросят, если я сижу дома и получаю 20 тысяч и вдруг мне предлагают за 40 тысяч ходить на работу с 8 до 17, это не приемлемо, и мне не надо этих 20 тысяч. А если мне увеличивают объем 2 раза той же работы,что я делал, это уже другое дело, мне уже интересно.
2. если при увеличении зарплаты изменяется мой распорядок жизни, то изменяются и расходы, придется питаться в общепите, тратить на транспорт больше, поддерживать дресс-код и т.д. они на первом этапе будут и не заметны, а затем выливаться в копеечку, и уже 40 будет не 40, а несколько меньше и это надо просчитывать, не видимые расходы. Скажем, моя знакомая в Архангельске получала 25 т.р., на Сахалине ей предложили 85, казалось бы на 60 т. больше, но надо снимать хату сколько? 15-30, надо летать иногда домой минус стоимость билетов и дней за "свой счет", загруженность на работе от и до, короче с этими минусами надо уже 160 т.р., а таких денег, ей не смогут предложить при всем желании работодателя (просто местные взбунтуются).
3. если за прибавку в 20 тысяч надо каждый день ездить из Орла (например) в Москву, так ну их эти 20 т.р., а если вторая работа рядом с первой и то пожалуйста, почему бы не при работать.
4. конечно, если тебе предлагают разовую работу не по твоему профилю, необходимо предугадать перспективу развития этой темы на будущее, стоит ли хвататься, если это одноразовая тема или редко встречающаяся.
5. всегда каждый раз надо взвешивать много факторов, стоят ли эти деньги Ваших телодвижений.

Answer 6

Разница в 20 тысяч, мне кажется, действительно погоды не сделает. Да, в Москве зарплата больше, но и уровень жизни там выше, а значит, и затратнее. Продукты, услуги, коммуналка - на порядок дороже. А если ещё и жильё не своё, придётся за съём раскошелиться тысяч на 30, не меньше. Есть и ещё одна проблема: москвичи ужасные показушники. Вы даже не подозреваете, сколько денег они тратят чисто на понты. Не потому что средства позволяют, а потому что тут так принято. Это закон столицы. Если ты работаешь, грубо говоря, менеджером, будь добр - носи брендовую вещь. Иначе ты не сможешь встать на один уровень с другими менеджерами. И всем безразлично, что брендовый пиджак стоит не дешево. И так во всем, от солнцезащитных очков до автомобиля.

Answer 7

Если человек живет в уже имеющейся квартире и он совершенно здоров, то разница в 20тыс р будет ощутимой.

Коммунальные платежи не намного выше, чем в регионах, цены в магазинах сейчас такие же.

Транспорт, если не считать такси, недорогой.

Если человек имеет проблемы со здоровьем, то лечиться в Москве будет гораздо дороже.

Можно легко спустить эту разницу на медуслуги.

Если ходить по ресторанам, даже не очень часто, то это будет также очень дорого.

Это еще не говоря о том, что многие люди платят аренду за квартиру в Москве. В этом случае, 20 тыс р., действительно, погоды не сделают.

Возможно, в Москве человек живет обеспеченнее, поскольку, он может найти работу, где будет больше не на 20тысяч, а на 50. Тут уже другой расчет.

Как например, учителя получавшие в регионах 10-15 тысяч, в Москве получают около 50-и, а в гимназиях 70.

Answer 8

Если жить в столице, не платя ипотеку, то разница в 20 тысяч в зарплате для умеренно живущего человека еще как заметна! Особенно если она, как столичный молодой преподаватель (мужчин среди них так мало, что пусть будет - она) со своей комнатой в нормальной квартире родителей, получает 35 тысяч, а провинциалка, с которой мы ее сравниваем, получает 15. А еда в Москве дешевле, чем на окраинах России. В Москве, к примеру, 1 упаковочка йогуртного продукта "Данон" рублей 50, если нет скидок, со скидками - от 25, а в Приморье - 78 р. со скидками. Или хлеб - в Москве примерно от 12 р., а в Приморье от 20.

Вот если провинциал средних лет получает 50-60 (сначала поработав на свой статус, т.к. для провинции это приличный доход) и дополнительных доходов имеет тысяч до 20, а москвич тех же средних лет - 70-80 и, наверно, не без дополнительных доходов тоже, здесь разница в уровне жизни скорее в пользу провинциала: у него есть дети и семья, а москвичу этого только на разовых девушек хватит, и то нечасто, других он рискует просто не найти. Если нашел - повезло.

Answer 9

О, да все же относительно, как и всегда. Вот получаю я, как пример, 20 тыс. Дайте мне на 20 тысяч больше - и стану я обеспеченнее ровно в 2 раза! Разве тут можно отрицать важность этих добавочных 20 тыс. в моей обеспеченности? Нет - они реально сделают погоду, изменят все кардинально. Какое-то время я буду чувствовать себе богачкой. Пока не привыкну, не стану тратить больше, и этих денег перестанет мне хватать. То же отнесем к зарплатам менее 20 тыс.

И тут же другая ситуация. Я получаю 100 тыс. Двадцатка плюсом станет для меня приятным бонусом. Но ничего очень сильно в моей обеспеченности не изменит. И чем выше моя базовая зарплата, тем менее значимым станет вливание в нее дополнительных 20 тысяч. Если речь о миллионах зарплаты - то на такую мелочь, как 20, я вообще обращу мало внимания. Так, на косметику разве. Обеспеченность тут вообще никак не затронется.

Вот и все - и не нужны сложные расчеты и долгие обдумывания. Удачи!

Answer 10

**

**

На самом деле место проживание играет большую роль.

Для сравнения хочу привести некоторые расходы в Москве, а там уже сравнивайте по своему месту жительства.

Проезд.

Проезд в Москве стоит 55 рублей на одну поездку, но можно покупать проездные, так дешевле.

Большинству людей приходится ездить на работу на двух-трех видах транспорта в один конец, и так же обратно, я не являюсь исключением, поэтому покупаю проездной за 2000 рублей на месяц.

Питание вне дома.

В Москве очень дорогое питание в столовых и фад фудах.

Поскольку возможности брать обед с собой нет, так как на работе нет ни микроволновки, ни плитки, ни чайника, и даже помещения для приема пищи,то я обедаю в пределах 200 рублей в день.

Итого, около 6000 уходит на обеды.

Насчет цен в магазинах, налогах и коммуналки судить не берусь, но вот я вам уже две цифры привела, из которых видно, что необходимые расходы в Москве значительно выше.

Например,налог за жилье.Ежигодно приходит квитанция, после которой я начинаю пить валидол, так как сумма там растет. В прошлом году 8000 было.

А еще ведь и коммуналка.

Поэтому человек, который вам написал, очень даже прав. С достаточно средней заплаты москвичам приходится платить немалые суммы.

Поэтому еду домой я покупаю только по акциям в дешевых магазинах.

Конечно, возникает вопрос, почему тогда все едут в Москву?

Приезжие приезжают на заработки, живут в общежитиях или снимают комнату на несколько человек, работают без выходных и проходных, питаются самым дешевым.

Им удается накопить денег.

Answer 11

Все путают увеличение заработка в одно месте с разницей в заработке в разных местах.

Сравним.

Житель в маленьком городке получает 20 тысяч, а переехав в Москву станет получать 40. Станет он богаче? Снимая квартиру за 20 тысяч, например, покупая продукты в тех же магазинах, что и все москвичи, добираясь до работы на общественном транспорте? Сомнительно, верно?

так что разница в зарплате в 20 тысяч между жителем столицы и провинциалом, действительно, погоды не делают.

Также рассуждают недальновидные люди, которые говорят: - Да я, за ту же работу, да в ЕС, да получать буду в 2 раза больше. Да, это правда. Вот только тратить придется втрое больше. Приятно получать там, а жить здесь, но увы.

А вот если человек не меняя местоположения и условий, начинает получать на 20 тысяч больше, умея жить, хотя бы, на те 20, на какие жил раньше, это ощутимо. Он может за полтора-три года накопить на машину или через 10-20 лет на квартиру, которая сама будет приносить пассивный доход.

Если человек получает 80-100 тысяч, то 20 тысяч его порадуют, но погоды не сделают.

А если он получал, скажем, тысяч 400-500, то к прибавке в 20 тысяч он отнесется, как наши пенсионеры к прибавке к пенсии в 700 рублей. Т.е., с учетом инфляции, просто не заметит.

Answer 12

Рассмотрим случай когда семье хватает денег на все самое необходимое, но ничего кроме необходимого она себе позволить не может.Не шикуют.Экономят.Но не бедствуют.

И вот 20 тысяч сверху.

Они принципиально изменят уровень жизни.У людей появится достаток.

Можно ходить на концерты.Можно путешествовать. За полгода накопиться съездить отдохнуть втроем.

А если живете не в Москве можно взять ипотеку и улучшить или свои жилищные условия или помочь сделать это детям.

Или через три года поменять машину.

Я бы была очень рада.

Answer 13

Не думая, что человек, получая на 20 тысяч рублей в месяц больше - будет жить в разы обеспеченнее, либо же просто при увеличении доходов, мы не замечаем роста нашего уровня жизни.

Иными словами, чем больше денег мы зарабатываем - тем больше тратим, они утекают такими же темпами как и ранее.

Доказывать ничего не хожу, каких-то важных доводов приводить тоже, это мое мнение, основанное на опыте, с увеличением доходов и повышении зарплаты не вижу роста своего уровня жизни, или просто я такой скряга, и эти деньги остаются лежать на счетах или у большинства людей такой же образ мышления и трат.

Answer 14

Тут собственно нужно шагать от обратного, точнее от того сколько человек получает сейчас. Ведь если человек сейчас получает 20 тысяч то еще 20 сверху - будет удвоение. А если же человек получает 300 тысяч то прибавка в 20 тысяч не сильно то и отразится на нем. Ведь с количеством денег растут и запросы, олигархи могут за вечер "спускать" такие суммы что у обычных людей челюсть отвиснет от этих цифр...