Question

Как избавится от назойливых пациентов, ежедневно вызывающих СМП (см.)?

Речь идёт о скорой медицинской помощи. Есть у нас две женщины безумных, мать с дочкой, 62 и 40 лет. Дочка состоит на учёте у психиатра с диагнозом: лёгкая умственная отсталость, олигофрения выраженной дебильности, психопатоподобный тип дефекта. Постоянно изо дня в день, и время от времени ночью ругаются между собой, тем самым беспокоят соседей со своего этажа. Но суть не только в этом. Ежедневно вызывают бригаду скорой медицинской помощи у мамы вечно болит голова или сердце, хотя на ЭКГ картина показывает что сердце здоровое. Артериальное давление 110-130/70-80 мм рт. ст., но она каждый раз утверждает что у неё высокое давление было до приезда бригады СМП, а как приехали, так сразу внезапно снизилось. Утверждает, что болит голова. Настоятельно рекомендуем посетить невропатолога, так она ещё и хамит в ответ, мол невропатолог её не устраивает и все дела. А дочка её так вообще отдельный случай, нормально разговаривать не умеет, только кричит постоянно. Тоже жалуется на головную боль, и время от времени на одышку (носится босиком по подъезду с этажа на этаж а затем говорит что якобы задыхается) При осмотре дыхание ровное, спокойное, ЧД-20 в мин., аускультативно: дыхание везикулярное, хрипов не выслушивается. Настойчиво просит сделать ей эуфиллин с гормонами, если не сделаешь мол, так позвоню и нажалуюсь на тебя главному врачу или напишу Андрею Малахову в "Пусть говорят". Попытки объяснить ей, что эуфиллин в данном случае не показан (ведь нет бронхообструкции), и то что это физиологическая одышка, которая в состоянии покоя сама проходит (правильно, если бегать по подъезду с этажа на этаж, так даже у спортсмена одышка будет), бесполезны. Только уставится на тебя, как баран на новые ворота, и говорит делай и всё, а то доложу на тебя. А иногда вызывают просто потому, что на телефоне сбилось время и дата, и нужно им настроить срочно. Сломалась розетка, или жужжит проводка на кухне, скорая приедет, "починит". Да вообще по любому поводу могут вызвать. И управы то никакой на них нет, и в психушку сейчас не положишь просто так, нужно согласие самого пациента, или его родственников (т. к. с её заболеванием она не социально опасна). Помогите добрыми советами, как быть в такой ситуации?

Answer 1

к сожалению, дать какой либо правильно озвученный юридический совет невозможно, так как концепция законодательной базы службы экстренной(скорой)медицинской помощи в наших странах(России и Украины) да и другие республики СНГ,подразумевает бесплатную и выезд практически по любому поводу бригады.Диспетчера на пульте не могут отказать в приеме вызова и правильно оценить повод к вызову. На мой взгляд, единственным выходом из таких ситуаций, от "террористов скорой". вызывающих каждый день без всякого повода и причин и не подпадающие к критериям экстренности, может только спасти железная законодательная база, защищающая персонал СМП от выговоров, неуместных обвинений и наказаний со стороны администрации. Еще один выход- это опыт службы "Скорой помощи" Израиля- там при необоснованном вызове и госпитализации без повода граждане платят из своего кармана, все остальные вызова, с госпитализацией оплачивает страховики.... а пока могу посочувствовать Вам- мы тоже от этого страдаем. но ничего не можем сделать, единственное, что отмечаем в карте вызова как непрофильный и не экстренный, пишем докладные заведующему и т. д. но толку нет... о нетрадиционных самостоятельных методах на месте тут писать не могу- аудитория не та... примите мои соболезнования и сочувствие....от скорой Киева

Answer 2

К сожалению, скорая помощь не может не выезжать на вызовы. А может - к счастью. Однако в данном случае ситуация действительно тяжелая. Здесь два выхода.

1. Смириться и колоть им что-то нейтральное, для виду.
2. Фиксировать симптомы, которые помогут усилить диагноз психиатра до состояния, требующего госпитализации. Например, повышенный уровень агрессии и неадекватность. Вы медик и такие симптомы, видимо, знаете. Куда потом подавать зафиксированные вами симптомы, надеюсь, знаете сами. Можно инициировать вызов дежурного психиатра при особо экстремальных состояниях пациентов.

Дополнить картину могут письма соседей, которые могут ходатойствовать о принудительном лечении.

Answer 3

Да, Дима, ситуация! Как я Вас понимаю. Помимо моего глубокого сочувствия могу предложить такие варианты: связаться с лечащим психиатром этих женщин и обсудить ситуацию с ним. Возможно, он каким-либо образом сможет повлиять. Второй вариант - ничего не остаётся делать, как выезжать, выполнять свои обязанности, но если при осмотре не находите ничего патологического - собираетесь и уезжаете. Пусть угрожают и пр.- не обращайте внимания. Ещё могу порекомендовать Вам задать вопрос специалистам по медицинскому праву вот здесь, думаю, помогут профессиональным советом:

http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=107

Answer 4

Ну а руководство то ваше что говорит. Есть же, действительно, старший фельдшер, главный врач, есть у вас главный в Департаменте.

Понятно, что вы на вызов не можете не отреагировать, но в этом случае должны быть разработаны какие то индивидуальные инструкции. Занимать машину и бригаду ими каждый день- это же не конструктивно.

Так то можно намекнуть, что мол, ложные вызовы штрафом караются, хотя, такие люди бывают в законах еще подкованее медиков. А может и напугаются.

Можно попробовать напугать тем, что в следующий раз заберете в больницу и положите по разным отделениям.

Поговорите с участковым полицейским, пусть походит к ним по поводу шума, может на него переключатся.

А невролог участковый у вас по адресам не выезжает, как терапевт? Можно же как то договориться. Или пусть терапевт почаще навещает.

социального работника им оформить.

Им ведь внимания не хватает, не скорой, как таковой. Вот пусть соц. работник его и уделит.

Answer 5

Думаю, руководство Скорой помощи не столь беспомощно :)).Составить заявление в ПНД не составит труда. По месту жительства у этой парочки есть участковый психиатр,который курирует дочку хотя бы, раз она олигофрен. Пусть вызовет на плановый осмотр или пришлет медсестру. Пора им обеим принимать успокаивающие 3 раза в день при такой содружественной психопатии.Либо сезонно пролечить в разных клиниках. Весна-осень- время обострений.

Помогите больным получить адекватное лечение! Участковый терапевт должен также подключиться. Если "Скорая" по первому свистку каждого психа будет срываться и нестись на ложный вызов, то когда оказывать помощь действительно срочную и необходимую тем, кто в ней нуждается?

Answer 6

Мне кажется, что вам надо связаться с близкими(желательно с теми, кто живет недалеко) родственниками этих больных, объяснить ситуацию и брать( или пусть приезжают сами) их с собой на вызов. Это прояснит картину для родственников и они примут меры, как-то договорятся или возьмут опеку над ними. Можно воспользоваться видеокамерой, сказать данным пациентам, что все зафиксировали и теперь они могут жаловаться.

Answer 7

Простите, избавится можно от клопов,а пациентам вы ОБЯЗАНЫ помагать

тут есть две проблемы медицинская и социальная..

1. медицинская у моей жены были частые гиперкризы- естественно она принимала гипотензивные средства и к моменту приезда скорой через час друго(???) естественно что давление снижалось..
2. List item а просьбы о эуффилине вызваны обычным страхом...
3. да - они больные люди и они никому не нужны- ни неврологам не социальным службам... единственные- кто к ним приходит это- вы спасибо вам единственный выход- найти какую-то организацию или структуру- которая могла бы им помочь

Answer 8

А не пытались обратиться в правоохранительные органы и через них в отдел связи, чтобы им с их номера заблокировали вызов на 03?

Либо даже сброситься Вам всей бригадой и установить в службе телефоны с функцией черного списка.

Ещё вариант обратиться за помощью к юристу.

Answer 9

Законодательство по этому поводу молчит. Через него на них вы не сможете воздействовать. Думаю, что ваше руководство в курсе данной ситуации и в случае жалобы не будет наказывать бригаду врачей.

Можно привлечь полицию или хотя бы участкового для разговора с этими женщинами.

Ну, в конце концов, страховая ведь оплачивает выезд на вызов к ним, поэтому от него не деться, выезжайте.

Другой вопрос, что бригада скорой помощи в это время может быть нужна кому-то больше.

Answer 10

Никак вы от этих женщин не избавитесь. Вы ведь написали, что они не совсем психически здоровы, что с них можно хотеть. Слов они не понимают. Разве, что можно попробовать воздействовать через участкового и то не факт, что подействует.

А все другие способы либо противозаконны либо опять не дойдут до них.

Одним словом, больные люди.

Answer 11

Это Ваш крест, карма.

Либо нести, либо не нести.

Все пройдет, то, что не убивает нас, делает нас сильнее.

Дима, кроме безумных, есть и другие пациенты.

Извините за философию, практических рекомендаций не знаю...