общепринятая версия непослушания, наказания и изгнания - сварганена для малых детей.
Маленькие детки - должны слушаться старших, а за нарушение запрета - в угол.
Попы изобрели себе предлог как не глядя сказать любому : "Ты грешен!", поэтому плати.
Такая презумпция греховности - просто чудо для поповского сословия.
Поэтому такой вопрос : знал или не знал? - не имеет значения при таком подходе.
<hr />
<hr />
А вот если отбросить первородную лабуду и предположить, что бог хотел проверить не послушание, а самостоятельность мышления, то тогда этот вопрос приобретает реальный смысл.
Этот смысл - в проверке : если Адам самостоятелен, то он просто обязан нарушить запрет.
Это и произошло, бог оказался хорошим творцом и не выгнал из рая -
«Кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него» (Марк 10:13). Дети от взрослых отличаются доверием и воспринимают все буквально. Если попробовать рассказать ребенку дошкольнику о событиях описаных в Библии - воспринимается ребенком просто буквально.
Вы предполагаете понимать вопрос не буквально, а несколько поразмыслив, философски, что люди как бы сами по себе, сами себе хозяева после того, как сьели плод. Я же написала о том, что люди не могут быть сами себе хозяевами даже имея самостоятельное мышление, поскольку из выше приведенной цитаты видно, что все что есть и происходит по воле Бога.
Самостоятельное мышление? Что это? Кто-то может описать, как он мыслит? Кто сам знает и абсолютно осознанно возбуждает/тормозит миллионы нервных импульсов на миллиардах синапсов каждые минимум сорок миллисекунд? Я что-то пропустил...
Думаю что наверняка не знал, но предполагал, что это может произойти.
Тем ни менее, Бог захотел проверить их и проверку они не прошли
Первый самый грех, это именно непослушание.И именно за это, Адам и Ева и были наказаны и изгнаны из рая.Потому что ослушались слова Божьего и поддались на уговоры, Искусителя.Тем самым, они фактически сами добровольно отреклись от Бога и избрали себе, такую судьбу.Кто-то считает, что Бог все знал заранее.Но не думаю, что у него была цель, обречь свои творения, на муки земной жизни.И потом честно предупредил Он, что не надо вкушать плодов с этого дерева.А то что Адам и Ева ослушались, так это что же, их Бог заставил? Нет.Они сделали это сами.
Дословно ответить на вопрос "Знал ли Бог?" не сможет никто.
Все что можно сделать здесь, это только предполагать.Так вот я, свое предположение высказала.Просто подумав перед этим.
А слушаться Бога никто не заставляет.Это знаем ли, дело добровольное.Но да, за непослушание наказывают.И на примере Адама и Евы, это можно понять.А самое страшное наказание за непослушание, это вечные муки ада.Кому это надо и кто считает, что Бога можно безнаказанно ослушиваться, вперед.Но не уважая Бога и не следуя Его заповедям, человек наказывает сам себя.Ибо человек, это творение Бога и потому должен быть Един с ним, а не отделяться от Него и уж тем более, идти против Его воли.А кто так поступает, не познает в итоге ничего хорошего.
Я не была на месте Евы.Мне сложно об этом судить.Но думаю, вряд ли я бы стала его есть, зная что Господь, это запретил.И уж тем более, искушать это делать, другого человека
Древо познания.Скорее оно литературный прием. Как и всё остальное. Однако имеет подтекст. Чрез "древо познания" Адам и Ева покинули мир животных и стали прародителями человечества.
Это "древо познания" вменилось им в грех, да в такой, что Иисусу пришлось искупать этот грех своей смертью на Земле. Если это просто литературный прием, то откуда взялся первый грех Адама и Евы? В мире животных они как были так и остались - едят, спят, рождают детей всё как животные.
Иисус, первородный грех всё это литература. Изначальный смысл переданного нам ещё предстоит понять. А Ева наша Мать и нечто отличает нас от животных. По крайней мере некоторых.
Практически все Священные Писания требуют трактовки. То, что кажется явным, порой имеет совсем другой смысл.
Посмотрите, как смотрят на мир дети. Они не перестают удивляться происходящему. Взрослые же всё знают об окружающем мире, он им не интересен. Вспомните, как в детстве мы могли часами сидеть и наблюдать за муравьями, и нам это было ооочень интересно. Даже на обычной стене ребёнок может увидеть целые картины. Дети всё воспринимают непосредственно и с интересом, с удивлением.
Взрослый же человек считает, что он всё знает об этом мире. Поэтому, он порой не замечает даже смены времён года. Он постоянно в своих мыслях. В прошлом, будущем, строит планы, что-то обдумывает. Но он не в настоящем моменте.
А ведь именно настоящий момент у нас только и есть. Прошлого уже нет, будущего тоже. Есть только настоящий момент. Посмотрите, как каждую секунду вокруг возникает что-то новое, обратите внимание на красоту происходящего. Это всё - Творец.
Когда в Библии говорится, что Адам и Ева съели с дерева познания, имеется в виду, что они стали "знать", что вокруг происходит. Поэтому они и "вылетели" из Рая. И один из способов, как туда вернуться - быть как дети. Т.е., воспринимать окружающий мир глазами ребёнка. А это целое искусство.
Помимо этого есть и другие ключи, как вернуться в Рай - работа над своей Душой. Прощение, благодарность, молитва, душевное тепло - ключики в работе над собой.
А что касается, знал ли Бог, что Адам и Ева вкусят запретный плод? Это одна из ступеней нашего развития. Запретный плод - это наш ум, интеллект. Который всё знает, всё ставит под сомнение, который очень эгоистичен. Интеллект должен развиваться, а в последующем уже идёт союз интеллекта и Души. Для этого и необходим духовный труд.
Силы природы(ангелы) не имеют свободы воли. Нельзя говорить о точном знании в отношении существ наделеных свободой воли. Либо точное знание, либо свобода выбора. Можно говорить только о вероятности того или иного поступка.
Обязан ли отец постоянно своего сына контролировать, буквально каждый его шаг ? -- Нет, конечно, отец дает своему сыну и определенную свободу по мере возраста. Бог дал людям свободу выбора для чего ? -- Чтобы человек мог сам выбирать между добром и злом. И надо заметить, люди первые обладали совершенным умом , Бог доверял им. Но они не оправдали Его доверия должным правильным образом, победили не любовь к Богу и разум. Как не печально, но победил эгоизм. Бог не виновен в их поступках, Адам был научен с самого начала как поступать, он мог Еву остановить, а он послушал не Бога, а свою жену. Поэтому, Бог мог и не знать о том, что последует согрешение, но узнал он об этом сразу, потому что Адам и Ева решили скрыться от стыда от своей наготы.
а в рай попадают раскаявшиеся и прощенные богом грешники..вспомните того же разбойника-что был распят на Галгофе рядом С Исусом..он раскаялся-стал справедливым и попал в рай-хотя в жизни-был
Представьте, что вы сдаете квартиру. В ней стоят два холодильника. Вы говорите квартирантам: "Одним холодильником можете пользоваться, а другой не трогайте. Если тронете я вас выселю.", - это что провокация с вашей стороны? Через некоторое время к квартирантам приходит сосед и заявляет им, что вы как хозяин негодный человек и специально запретили пользоваться вторым холодильником потому, что он особенный и с ним квартиранты почувствовали бы себя намного счастливее. Квартиранты поддаются на эту провокацию. Что опять вы виноваты? Если выселите квартирантов на условиях договоренности и на правах хозяина, будете правы или нет?
В книге Бытие описана подобная история. В Эдемском саду было много деревьев с прекрасными плодами. Недостатка в пище у Адама с Евой не было никакого. А дерево познания добра и зла Бог поставил как символ того, что только он имеет право решать что добро, а что зло, и проверить степень их любви и послушания. Бог заранее четко предупредил о последствиях нарушения этого единственного закона.
Условия обговоренные заранее - это не провокация, а договор или соглашение, который обязаны выполнять обе стороны.
Змея Бог не посылал к Адаму и Еве. Это ангел, тоже нарушивший запрет, воспользовался животным сотворенным Богом как кукловод куклой. В книге Откровение объясняется что это был за змей.
Вот кто настоящий провокатор. Начал он с Евы, а затем с большим успехом продолжил и до сих пор трудится не покладая рук. Поэтому люди верят в клевету о Боге.
А, ведь разобраться кто есть кто не сложно. Пусть у людей сейчас нет той совершенной памяти, которая была у Адама и Евы, зато у них есть Б-я. Нужно только правильно к ней относиться.
P. S. Цитаты приведены из книги Откровение Иоанна и книги Бытие в переводе Радостная весть и современном переводе.
Теперь мы никогда не узнаем, каковы были планы Бога на людей и это дерево. Возможно, Он и сам бы позволил людям попробовать плод познания добра и зла, когда счёл бы, что они готовы к этому новому этапу развития. Или это дерево так и осталось бы неприкосновенным для человека. Важно не сколько и чего украли Ева и Адам, важно нарушение прямого запрета, особенно важно, что запрет был первым и на тот момент единственным.
Как же должен был Бог поступить с самым первым преступлением против непосредственно Его воли? Гневно осудить, поставить на вид с занесением в учётную карточку? Давайте вспомним действенность таких "наказаний". У Данелии в "Афоне" хорошо показано.
К вопросу о том, почему именно к этому плоду не было допуска. Бог предостерегал, что люди умрут в тот же день. Змей, которого послушали люди, предложил другой вариант:
Другими словами: "Бог - лжец, и на кой он вам дался, сделайте то, что Он делать не велит, и Он вам больше не нужен от слова "совсем". Вы всё ещё уверены, что речь шла просто о "фрукте", который не велено было кушать?
Почему-то многие любят ссылаться на слова змея как на некую истину. Ложью были его слова с самого начала. Стали ли люди равны тем неизвестным "богам", о которых говорил искуситель? Они увидели свою наготу и устыдились самих себя. Скажу прямо: не самое выдающееся приобретение, чтобы идти против воли Того, кто заботися и оберегает тебя. Что делать с этим открытием, люди до сих пр не знают.
Если даже под "богами" понимать серафимов, то они себя не стыдятся, но закрывают глаза крыльями, предположительно, чтобы не увидеть Господа:
День Господа был огромен, достаточен, чтобы создать вселенную. Люди "стали как боги" лишь в том плане, что получили собственный день - такой же "великий", как и они сами". По Божьим же стандартам они умерли в течение того же дня, когда съели плод - как обещано, так и сбылось.
Жестокий Бог не забыл одеть людей, прежде чем выгнал из земного рая, и, раз уж они такие умные (познали же, чем плохое от хорошего отличается, приблизились к иному уровню развития), то пусть и кормят себя сами. Так поступает каждое поколение родителей с собственными детишками: как только выросли - отправляют в свободное плаванье: предварительно обеспечив тем, без чего не выжить.