Question

Лифт вместо лестницы в многоэтажных домах - это нормально? Почему?

Прочитал на Лавхейте:

Правда, сейчас почти все новостройки слеплены по принципу раздельности зон - двери лифта выходят практически на двери квартирного тамбура, а лестница убрана с глаз подальше, за дверцы, и само такое разграничение подразумевает, что нормальный человек поедет на лифте, а на лестницу пойдет либо компания подростков или алкашей, которой негде потусить и выпить, либо наркоманы, либо кто-то совсем страшный вроде маньяка, вынашивающего планы по нападению на мирных жильцов.

Неужели такое теперь во всех новых многоэтажках? Нормально ли превращать лестничную клетку в место алкашей и наркоманов, и вынуждать жильцов всех этажей ездить на лифте из-за того, что ходить пешком по лестнице опасно?

Answer 1

Я живу в новом доме именно с такой планировкой, и думаю что это весьма разумное решение.

1. Даже если на лестнице и тусит компания, то жильцы дома её не видят и не слышат. Но у нас во дворе стоит камера наблюдения за каждым подъездом, и компаний таких о которых Вы написали нет, потому что люди в доме живут вполне зажиточные, молодёжь не тусит по лестницам, а ходит в спортивные залы и клубы, а тусить на лестницах - это удел подростков из неблагополучных семей из бедных рабочих районов, а у людей, которые отвалили за квартиру нехило лямов, уж всяко для любимого чада найдутся деньги на клубный абонемент или бар.
2. Ходить по такой лестнице лично мне совсем не опасно, правда ей пользуется очень мало народа, обычно по ней поднимают негабаритные вещи, чаще всего двери в шкаф-купе, потому что они в лифт не влезают. Лестница у нас чистая.

И поверьте, что в новых домах алкашей и наркош встретить- это большая редкость, обычно таких родственников люди не берут в новые квартиры, а стараются оставить в пятиэтажных "хрущах" или коммуналках старого фонда, а вот там то -- лифта чаще всего нет, а лестничные пролёты для гулянок прямо под дверями квартир жильцов, это , пожалуйста.

Answer 2

Впервые увидела такое разделение во Владивостоке лет тридцать тому назад. Меня поразило, кто такой "мудрый" придумал сделать лестницу, пройти по которой почти равносильно хождению по канату. На каждом этаже надо было выходить на открытый всем ветрам (а дом стоял на пустыре, где постоянно дул сильный ветер) балкон, чтобы попасть на следующий пролёт лестницы. Дом был новый, лифт ещё не работал. Приходилось каждый день минимум два раза подниматься на девятый этаж по этой лестнице. Занятие показалось мне не для слабонервных. Детей приходилось крепко держать за руку, чтобы их ненароком не сдуло ветром. В общем, удивили меня такие лестницы.

Здесь вот люди пишут, что так безопаснее во время пожара. Но пожары бывают раз в столетие, а ходить по лестницам приходилось каждый день. По моему, наши, как часто бывает, переняли чей-то забугорный опыт, не учитывая местных условий.

Лично мне по душе обычный подъезд, в котором я знакома со всеми соседями. В нашем подъезде чисто, так как люди сами поддерживают чистоту. И совсем не страшно, ведь все жильцы адекватные, а главное - знают друг друга.

Answer 3

Сколько таких многоэтажек видела, ещё ни разу лестничная клетка там не становилась прибежищем для бомжей, наркоманов и маньяков.

Разграничение на лестницу отдельно и лифт отдельно никогда не подразумевало такого вывода, что "нормальный человек поедет на лифте, а на лестницу пойдет либо компания подростков или алкашей, которой негде потусить и выпить, либо наркоманы, либо кто-то совсем страшный вроде маньяка, вынашивающего планы по нападению на мирных жильцов."

Просто кое у кого больное воображение.

И мне кажется, что этот человек, который так ненавидит лифты, живёт на 1 или 2 этаже. Ему ни разу не приходилось подниматься пешочком на 20 этаж по пустым лестницам, обвешанным сумками. Или с коляской. Или с больной ногой. Или уставшим хуже собаки.

В лифте ещё опаснее - он застревает. Например, между этажами. Например, с тем же маньяком.

А на лестницах бухать/колоться/тусить не очень удобно, там через раз места нет, дует и вообще узко.

Answer 4

ну это дань современные моде и миру. Мир небоскребов более 30 этажей и подниматься на 30 этаж пешком, простите, никто не будет. Об алкашни на лестничной клетке это уже придумали мы. Как правило, это елетние дома, с консержем, который чужих не впустит, или как эконом вариант - домофоном. А то что мы сами любим срать (простите за грубое слово, но другое мне трудно подобрать) где живем, то уже наши проблемы. Иногда человеку трудно объяснить, что и лестничная клетка, то твоя территория, хотя и за твоими дверями она.

Так что это нужно культуру поднимать, а не плакаться что плохие архитекторы строят дома.

Answer 5

Думаю, что в современных новостройках разделение лифтов и лестниц сделано в основном по соображениям пожарной безопасности. Лифтоваа шахта во время пожара начинает работать как печная труба и тянет в себя дым и огонь. Во время пожара лифт в многоквартирных домах - самое опасное место. Лестничные переходы в новостройках устроены так, чтобы быть наименее доступными для дыма и огня. По сути, они являются путями эвакуации. Живу в таком доме. В нем два пассажирских и один грузовой лифт. На этаже шесть квартир, большой холл и от него уходят два коридора к лестницам. Лестницы не имеют окон, но на каждом этаже есть выход на общую лоджию. В случае пожара на такой лестнице можно отсидеться или спуститься вниз, так как дым и огонь попадут туда в последнюю очередь.

Answer 6

UnknowN15, а что - лифт такой страшный "зверюга", что от одного его шороха у алкашей начнут с рук выпадать стаканы или шприцы? В старых постройках лифты всегда соседствовали с лестничными клетками и никто ничего не боялся!

Дело не в них вовсе. Здесь налицо помимо бескультурья жильцов еще и полное безразличие. Очень многое зависит от управдома - если им будет уважаемый всеми человек - ничего подобного не увидите! Не будет ничего подобного, если на первом этаже будет проживать "приемщица стеклотары" или "дядя Стёпа"!

Когда-то, еще в советскую бытность, домам присваивалось звание "Дом образцового санитарного порядка" - звание очень достойное, оно присваивалось только домам-победителям неких зональных конкурсов, организованных местными властями. Чрезвычайно приятно было зайти в подъезд этого дома - режущая глаз чистота, стены покрашены приятной краской, множество горшков с цветами и зеленью, приятный запах, заходишь и аж вздрагиваешь от увиденного! Блок почтовых ящиков не разломан, На самом видном месте доска с почетными грамотами, графиком дежурств и написанным БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ответственным за санитарное состояние, с указанием его адреса и телефона! А ведь в те времена не было ни домофонов с запорными дверьми, ни видеонаблюдения, ни консьержек! Что мешает быть этому ныне? А ведь ничего, правда? Но есть одна самая главная трудность - вернуться к тому уровню самосознания, которым гордилась советская эпоха!

Answer 7

Мне кажется, это не совсем правильно. Со мной всё наоборот: я боюсь ездить в лифте. Ну не совсем уж до такой степени боюсь, чтобы к психиатру обращаться, но побаиваюсь: вдруг кабинка лифта сорвется вниз или еще какой-нибудь серьезный сбой произойдет? Да и просто лифт может остановиться и придется провести в нем час или два, пока дверь откроют - зачем мне это надо?

Именно сейчас для меня проблема лифта не актуальна (живу на втором этаже), но мне бы не понравилось, если можно было бы пользоваться только лифтом, а лестницу облюбовали бы подозрительные личности.

Ведь не все пользуются лифтом: кто-то боится, кто-то предпочитает пройтись пешком, чтобы сделать небольшую физкультурную разминку во время подъема на свой этаж. А вниз спускаться по лестнице вообще легко, зачем же каждый раз ожидать лифт? Поэтому я считаю, что такое решение по поводу размещения лифта и лестницы не учитывает интересы всех жильцов многоэтажного дома. Доступ и к лестнице, и к лифту должен быть одинаково удобен для всех.

Answer 8

Думаю,что именно такое разграничение и нормально. Я как раз живу в таком доме,где лестничные пролеты отгорожены дверью. И мне это гораздо больше нравится,чем то,что было в старых домах. Иной раз по лестнице страшно подниматься было из-за компаний,сидящих там. А теперь я их просто не вижу. Иногда гул голосов доносится из-за дверей,но мне уже не страшно,так как дверь ведущая на лестницу, у нас на большую щеколду закрыта, и на этаже этих людей не бывает.

Наркоманов,по счастью,не видела. Грязи особой тоже. Как-то лифт сломался и мне пришлось до 16 этажа топать пешком. Пыль только везде,пепел от сигарет,бычки иногда,однако,ничего криминального.

Сейчас,с появлением консьержей в каждом подъезде,если и сидят,то только "свои",то есть компания кого-то знакомого,раньше всё больше чужие сидели,да справлять нужду в подъезд на лестницы заходили. Сейчас консьержи никого не пускают.

Answer 9

У всего есть обратная монета. Не знаю, что такое лавхэйт (ненависть к любви? судя по вашему написанию), но сие утверждение очень отдалено от пера сколь-нибудь удачного автора. Пишет подросток, кочующий с пивом в руках по своему подъезду. Почему вы принимаете за веру то, что написал человек, пожелавший высказаться?

Если бы вас действительно заинтересовали вопросы строительных норм, вы могли бы обратиться к нормативной документации, СНИП, где грамотным языком описано, почему , что и каким образом строится. Надо обращаться к официальным источникам информации, в данном случае, диктующим градостроительным нормам.

Тут получается, если вас на заборе пошлют куда-то вы туда и пойдете? Или сюда прибежите жаловаться?

Также, необходимо иметь свое мнение. По-вашему высказыванию получается, что лестницу строят только для утех алкашей. Нет, и еще раз нет! Вы очень сильно удивитесь, но лестницу строят, чтобы по ней можно было подниматься и спускаться ВСЕМ жителям дома! Ни в одних градостроительных нормах не прописано, что лестница - для определенного класса людей.

ЛЕСТНИЦА ВАШЕЙ МЕЧТЫ

Вы когда-нибудь бывали в доме, где лестница находится посередине? Я - да, в 16-этажке, когда приходила к подруге в гости. Как раз отключили свет, и вынуждена была спускаться с 8-го этажа по лестнице. Она располагалась, как раз, как вы мечтаете, посередине лестничной площадки. Это была очень узкая лестница, в стенах не было ни одного окна, так как это середина дома, и в середине толком нет площадок для отдыха! Она выглядит как винтовая! И при этом там негде встраивать лампочку, не предусмотрено! И в этой кромешной тьме, я спускалась с коробком спичек (тогда мобильников с фонариками у нас тоже не было еще).

Лестница была вся зассаной - да, это очень удобно гадить в винтовых лестницах посередине дома, так как там все равно ничего не видно. Было совершенно не видно, куда наступаю и какой высоты неровные ступеньки. И я спускалась и думала о том, что это последний раз, когда я сходила к ней в гости, больше - ни-ни.

Так что, если вам не нравится лестница "на отшибе", соответствующая всем градостроительным нормам, поживите в высотке с лестницей посередине.

Answer 10

Я думаю, что такая интерпретация все же несколько утрирована, поскольку в тех домах, где на лестницах обитают алкаши, маньяки и тому подобные элементы, в лифтах тоже отнюдь небезопасно. В нормальных домах двери в подъезд закрыты, открываются либо кодом, либо магнитными ключами, и, соответственно, кто попало уже так просто не попадет в дом, то есть в подъезд и далее на лестницу. Не знаю, как в других городах, но в Москве и близлежащих городах Подмосковья практически во всех домах, которые были построены после 2005 года, именно такая планировка. Конечно, она не всегда и не всем удобна, но тем не менее уже тысячи домов построены так, и переделывать это вряд ли кто-то захочет (даже очень старые дома ждут своего переселения десятилетиями, будучи в сильно аварийном состоянии) – не будут же люди переезжать в те же хрущевки только из-за того, что там лестницы расположены в привычном виде.

По поводу лифтов не соглашусь, что кто-то прямо-таки вынужден на них ездить против своей воли – вряд ли найдется много желающих, например, подниматься по лестнице на пятнадцатый или выше этажи. А что касается возможных рисков от маньяков и алкашей – то тут стопроцентной гарантии безопасности никто не даст, и даже в подъездах, где установлено видеонаблюдение может что-то случиться, причем независимо от расположения лестниц. Просто есть такие дома, где всем наплевать, и там в подъездах бывают немало подозрительных и опасных элементов, а есть такие, где эти проблемы по возможности решены – кодовые замки, видеонаблюдение, консъержи и так далее. В таких домах редко встретишь чужих, а свои будут гадить и в лифте, и на лестнице.

Answer 11

Это, конечно, не нормально. Получается какое-то прятание головы в песок, вместо решения проблем игнорирование самого их существования.

Наркоманы и преступники не останутся за чертой, они начнут проникать в тщательно охраняемую зону тоже. Ведь те же маньяки, к слову, стремятся напасть не на бездомных и распивающих сивуху на лестничной клетке.

Answer 12

У нас в доме на лестницах компании не собираются. Если придет к кому-нибудь из жильцов несколько человек, то они сидят-стоят на площадке, да и смирно. Подъезд всегда закрыт. В квартирах домофоны. Только этим и спасаемся от подвыпивших компаний. Мы живем на третьем этаже, поэтому лифтом пользуется только моя маленькая дочка, в основном ходим пешком.