Основные доводы нац.украинской стороны - Стрелков.
Стрелков (Гиркин) и стрелковские (по интервью с "Моторолой" до 30 человек) через Кым попали на территорию Украины, а конкретно в город Харьков и оттуда начали пропаганду о "русском мире".
Реальность, логика и математика говорит нам, что при наличии СБУ, СНБО, ВСУ (погранов), сил правопорядка - это было невозможно.
Либо их было не 30 человек, а более 5000 (таких доказательств такой толпы нет), либо было что-то еще - условия, обстоятельства и причины, почему миллионы жителей Донбасса поддержали стрелковских. Эти самые миллионы бывших украинцев в одночасье и превратились в террористов "настоящих украинцев". И никто в последствии даже не разбирался какого пола и какого возраста тот самый "террорист". Ни ВСУ, ни нацгвардия, ни те миллионы украинцев что поддержали убийство этих самых "террористов".
Далее началась "национальная забава" - захват административных зданий. И опять таки, многие украинцы были убеждены, что это стрелковские захватывают их. Причем, только лишь они.
На самом деле именно это обстоятельство говорит, что стрелковских должно быть больше и чтобы Украине оправдаться перед убийствами своих же и увести войну от войны гражданской - их стало больше. Но больше их стало лишь в украСМИ.
Захват админ.зданий - штука оказалось эффективной. И об этом подсказали жители западной Украины начавшие захватывать админ. здания еще с января 2014 года. Но, то ли поддержка их в Киеве оказалось значительной, то ли к ним с русофобским настроением нельзя было пойти, но "террористами" они не стали.
Ежегодные обмены украинцев на украинцев, ежегодные обострение внимание на 0,1% добровольцев из РФ и игнор на 99,9% местных, ежегодное упоминание о 10 000 - 200 000 российских войск, которых никто и никогда не видел.
Наверное это национальный диагноз.
И вот когда кто-либо начнет понимать условия и причины, при которой тысячи и миллионы жителей Донбасса стали поддерживать раскол и проведение референдума, то причина развязки войны покажется в Киеве.
Кто-то её узреет в госперевороте.
Кто-то в предложении хунтой в Раде (статус языка) на следующий же день после госпереворота.
Кто-то в самом майдане...
Не важно уже.
Обвиняя Россию Украина трусит нападать на неё - не просто так.
Но Украине необходимо оправдывать свои преступления и убийства женщин и детей, что те самые украинцы и определили в "террористов".
Украине нужно оправдывать и ежедневный (!) обстрел Донецка и его пригорода.
Украине нужно оправдывать украинских летчиков, что отрабатывали по жилому городу.
Украине нужно оправдывать артиллеристов, что в слепую обстреливали города Донбасса.
И национальная память с русофобнскими взглядами определила - "Это Россия", "они сами в себя", "ВСУ освобождает"...
Основания то иссякают!
Гражданскую войну развязали сами украинцы (все!) по отношению к бывшим украинцам.
Даже по сюжетам и словам "благодарности" ВСУ и Украине сложно сказать, что "освобожденные" жители Славянска рады были процессу того самого "освобождения".
И на БВ они есть и их "благодарность" к ВСУ больше напоминает - пожелание сдохнуть.
И это пожелание сбывает еженедельно раз 5-20.
Но и это ничто, учитывая причины такого пожелания.
Ну основания всегда найдутся, главное их правильно искать с помощью американских выдумщиков. Ну а по-другому то как оправдать военные действия, на что жить верхушке Украины, когда все что связано с гражданским производством рушится, а то что связано с войной на Донбассе развивается и примеров можно привести много. Это и банкротство завода КРАЗ,Сумской машиностроительный, концерн "Антонов" и многие другие и там же работали люди и эти люди не могут получать з/п, а могут получать только пособия от государства, которые Украина зарабатывает только войной и спонсорской помощью на эту войну от Америки и всяких бизнес-структур. Недавно передавали, что несколько ВУЗов в Одессе перестали работать из--за отсутствия денег за отопление и если эта война продолжится и также будет обвиняться Россия, то Украине придет конец, как государству, и оставшиеся территории Украины также будут отделяться к Польше,Венгрии от этих недалеких правителей. Для России в какой-то мере санкции пошли на пользу, а вот Украине абсолютно во вред с потерей рынков СНГ, увеличением безработицы, повышением тарифов ЖКХ, гибелью (алкоголизм, наркомания тоже считается)своих сограждан (причем трудоспособного возраста)и кто будет прав, покажет время.
Есть такие основания у Порошенко для того, что бы обвинять Россию в агрессии в 2018 году:
Во-первых, самое главное основание - приближающиеся выборы Президента Украины. И это единственный аргумент и "козырь" для Порошенко, что бы иметь хоть какие то основания для остатка жалких надежд усидеть в кресле при пустом бюджете, росте госдолгов, клянчании грошей, падении курса гривни, нищании населения и укрепления бандеровщины.
Далее, мощным основанием является стремление украинской власти угодить США, а конкретно партии американских русофобов в лице тех же байденов и маккейнов (а их прилично). При этом естественно и речи нет о национальных интересах Украины. Только полная зависимость от Запада, которому (но не украинцам) выгоден горячий очаг напряжённости вблизи границ России.
Ну а остальное уже и так всем понятно. На войне можно очень выгодно зарабатывать, войной можно прикрывать все непопулярные шаги в политике и экономике, а так же прямое воровство, ну и мозг электората направлеть подальше от ненужных мыслей о незавидных перспективах разворованной и униженной страны.
Основания, и вполне серьёзные есть! Само существование России - это существенное основание. Ну не можем мы вот просто так исчезнуть. Но если даже исчезнем (чисто гипотетически), найдутся другие доводы и враги. Россия - инструмент ненависти и зависти, что может быть "благороднее" этих демократических чувств, ещё жадность и враньё, на этом стоял и стоять будет Запад, а Украина ассоциируется в этот Запад, надо вести себя по "цивилизованному".
Эта клевета уже порядком надоела в Украине,и как заявила Савченко :"Весь Украинский народ желает взорвать этот парламент",то весь этот фейк порядком всем надоел.а как будут развиваться события дальше, решать только самим украинцам.
Представьте, что вы спокойно живете с добрыми соседями, двери не закрываете, иногда ссоритесь, миритесь, а потом сосед забирает у вас коридор и говорит, что в принципе он его, потому что его вещей там больше и он ему больше нужен. Потом сосед уговаривает одного сына отделить кухню, а он ему поможет оружием из продовольственного магазина. А потом соседка будет кричать , что в вашей семье давно мучают детей, не умеют вести хозяйство и не могут разобраться с одним из сыновей. Весь дом смотрит на соседа и думает, чего он к этой семье прицепился? Кто ему не понравиться в доме следующий? Что он хочет, какая его цель? Всему миру помочь?
Мы на Украине не истерим и у нас даже хунты нет - очередная власть, которая никого не убивает и не мучает, а вот воевать мы не хотим, идеологически не готовы - уже мозги не советские.
Все рассудит история, но не могут все быть придурки, а Россия одна добрая
Боюсь, что если Россия начнет официально поставлять на Донбасс вооружение, это развяжет руки западу и украинской армии начнут поставлять вооружение из Америки, что приведет к усилению потерь среди мирных и т.к. война идет на территории Донбасса мирные жители и инфраструктура пострадают там.Такое развитие событий выгодно только тем, кто зарабатывает на войне.Запад и так уже поставляет оружие в Украину, но это пока крохи.Очень сильно хочется помочь Донбассу, но как это сделать так, чтоб не стало хуже?
А что Петро нового мог сказать? У него с 2014 года было что-то новое? Как всегда, Петровские тезисы: Россия агрессор, мы - европа, мы - отражаем агрессию русской орды, мы - щит Европы, ы - забор между Европой и Россией, Путин грязно играет. Ничего не упустил?
Видел отрывки и после этого никакого желания смотреть не возникло. Делать трагикомедию из реальной трагедии, которая, к тому же еще и продолжается - мерзко. К тому дже, то,что увидел в рекламе (украинской) , кардинально отличалось от того,что видел в реальности -я сам с Донбасса и все это время, которое пытались показать в фильме, был там. И тогда, когда в городе стояли ополченцы, и тогда, когда вошла украинская армия.
А что происходило в реальности в 14-ом, в двух словах не расскажешь.Но приведу хотя бы пример с мародерством. Ополчение сначала - группа не совсем управляемых, не умеющих воевать, неорганизованных людей. Кто-то пытался воспользоваться силой, которую дает оружие в руках. У нас в Краматорске несколько случаев отжима денег, товаров и прочего. Сразу после этого одни из первых приказов по ополчению: выстрел в мирного - расстрел на месте, мародерство, рэкет -расстрел на месте. И расстреливали, потому что это реальная, а не киношная война. и потому что город в блокаде и под постоянными обстрелами - не удержи эту дикую силу с самого начала - неизвестно,что будет, но точно не будет поддержки. Кстати, такого порядка в городе я не видел ни до этого, ни после. После этого в Краматорск входит украинская армия. Уровень мародерства описать невозможно - все офис "Новой почты" забиты вояками, переправляющими домой целые контейнеры. В разбитых домахи квартирах даже проводку из стен выдирали сдавать на металлолом. Обосновались в районе аэропорта (это почти на городской территрии).И каждый вечер оттуда автоматная стрельба - нажирались и начинали палять...
Блок-посты - отдельная песня) Между нами и соседним Славянском в мирное время езды на машине минут 20. Летом 14-го на этом куске дороги штук пять блок-постов, причем фиг поймешь в каком порядке и где чей: ополчение, нацгвардия, нацбаты, укроармия... На любом тебя могут расстрелять. Знакомые свернули "не туда", заехали на территорию укрочастей - связали, мешки на голову и в какую-то яму. но через несколько часов отпустили и даже машину не забрали. Таксисты брались довезти из одного города в другой (со мной лежал парень из Славянска с 80% обгоревшего тела -снаряд попал в его машину, когда он пытался за ней прятаться) брали по 200 баксов. И люди платили, потому что ожоговое только у нас, а в Славянске все забито ранеными.
Это так... самые поверхностные воспоминания. И когда какая-то тварь пытается над этим смеяться....