Question

Почему некоторые считают советских людей бездельниками и..(см)?

Есть какие-то такие мнения, в том числе и на БВ я их встречал. С одной стороны:-

-Раньше было лучше, честнее справедливее, соц защищённость, уверенность..итд, итп(вы знаете)

А им возражают: Да вы работать не хотели. Привыкли что само собой всё делается... Мол надо крутиться тогда и будет Щастье.. Как-то так. Не дословно, в смысле есть такие мнения

Я с ними не очень то согласен. Не знаю как вы. Что можно сказать на это счёт?

Answer 1

Как человек в возрасте, я просто не могу читать бред некоторых людей, написанный со слов кого-то. Я сам работал в советские времена и могу удостоверено сказать, что на заводах существовали разряды и тарифные сетки.

Нормально там работали люди и получали соответственно своему труду.

Просто у нас на БВ собралась публика, которая мало отношения имела к советскому производству.

То же самое и в НИИ. Я работал в НИИРП. Очень большие различия были в зарплате молодого специалиста, инженера, ведущего инженера. Так же и должность в отделе давала прибавку. Получал человек и прибавку к зарплате, если защищался на кандидата наук. Следом шел доктор наук. 

Те, кто жалуются, что где-то перекладывали бумажки, расскажите об этом, где это?

У нас и бухгалтерия была работой завалена и плановый отдел. Раньше же не было компьютерных систем. Все вносилось на бумажные картонные карточки в каталоги. И эти бумажки не перекладывали, их надо было создать. А потом учесть. А иначе как вы создадите общий план большой страны. Надо к примеру выпустить гвоздей. И не столько, чтоб весь металл на них потратить, а примерно столько, сколько надо. Потому что во главу угла была не прибыль отдельного завода, а потребности народного хозяйства. И были плановики, которые по заводам вели учет, чтоб его подать потом в Центр.

Да, был класс чиновничества, его Фурсов обозвал корпоратократия. Она во всем мире перекладывала бумажки, не только в СССР.

И им как раз и обидно было, что это они перекладывают бумажки и все одинаково получают. А надо, чтоб каждый получал столько, сколько сможет украсть. Так по-вашему уже лучше?

И вот чтоб уже начать красть и развалить народный строй и народное хозяйство, они стали создавать в народе слухи, что русские люди бездельники, что это все из-за строя. Это была чернуха, соответствующая только их узкой прослойке населения. 

И я скажу, что эта прослойка неуничтожима. Она и сейчас спит в Госдуме за наши деньги. Они и сейчас бездельники. Это не имеет отношения к русским людям. Там и нерусские спят за большие деньги так же сладко. Просыпаются только на запах зеленой валюты.

А нормальные люди как вкалывали, так и вкалывают.  А прав имеют теперь намного меньше, чем в СССР.

Answer 2

Как это ни странно, но я такое мнение слышала в основном от советских же людей, которые в те времена были уже взрослыми и работающими.

Они не говорят, что прям все были бездельниками, но очень многие на работу приходили просто отсидеть положенные часы. "Тащи с работы каждый гвоздь, ты тут хозяин, а не гость" - говорят они про то время, обычно про эпоху застоя, хотя рамки её у каждого могут быть свои. Причиной тому называют организацию предприятий и трудовых коллективов.

Человек, который весь день бездумно нажимает на кнопку, получает столько же, сколько и тот, чья работа требует больших усилий. Можно сказать, что деньги были не важны, но это добавляло ощущение того, что сложная работа и лёгкая работа - равноценна, что человек с образованием, который много сил на это образование положил, равноценен троечнику, который грамоту выучил и забыл после выхода из школы.

За переработку и реальные достижения могли погладить по головке, но не более того. Всё равно будешь жить так же как троечник, в одном доме, ездить на машине одного качества и т.д.

Из-за этого у людей появилось пофигистичное отношение к своей работе. Какая разница, хорошо ты работаешь или плохо, если результат - твоя зарплата и положение в обществе - будет одинаковым. Так что многие просто переставали работать.

Но это не значит, что люди были бездельниками. Многие из тех, кто махнул рукой на работу на заводе и ходил туда просто для галочки, дома были вполне себе работящими и руки у них росли из правильного места. И если брались за работу для себя - что-то построить для себя, огород перепахать или что-то подобное - то делали её хорошо.

Answer 3

Потому что эти некоторые являются ненавистниками Советского Союза и всего, что с ним связано. И делают всё возможное для того, чтобы опорочить его и советских людей, одним из которых являюсь и я. И прекрасно знаю, что честность, справедливость, социальная защищённость, право на труд, уверенность в завтрашнем дне в СССР были не на словах, а на деле.

Не работать тогда было невозможно, так как действовал закон о тунеядстве. Но и безработицы тоже не было. Наоборот - вся последняя страница нашей городской газеты была забита объявлениями с заголовком "Требуются".

Сейчас же у извращенцев и перевёртышей, ненавидящих СССР, нет других доводов, кроме одного:

На то, что в большинстве наших провинциальных городах работу найти практически невозможно, этим ненавистникам СССР и советских людей абсолютно наплевать! На конструктивный диалог эти ненавистники не способны. Только оскорблять, унижать, запугивать, угрожать, шантажировать и приводить нелепые доводы, лишённые всякого смысла. Вплоть до того, что я сам (!) должен создать для себя рабочее место! А государство - вернее, кучка чиновников, возомнившая себя им - ничего и никому не должно. Только драть налоги с наших нищенских зарплат на своё содержание.

Эти ненавистники СССР боятся возвращения советской власти. И того, что вместо своей проплаченной пропаганды им придётся сменить мягкие кресла, ручку, бумагу и компьютеры на работу токарями, слесарями, фрезеровщиками, грузчиками, шахтёрами, строителями, каменщиками, уборщицами и по другим специальностям тяжёлого физического труда. А это им, как говорится, совершенно не комильфо!

Поэтому, господа ненавистники СССР и советских людей, не занимайтесь своей гнилой пропагандой, а осваивайте те специальности, которые я написал выше, и идите работайте! И почувствуйте на своей шкуре, что такое тяжёлый физический труд до 65 лет, вместо того, чтобы хаять советских людей, многие из которых заслуживают звания "ветеран труда". Сначала сами, как говорится, поработайте с моё, а потом беритесь судить меня и советских людей.

Answer 4

Я не согласен, что советские люди были бездельниками. Все люди работали, каждый на своём месте, работали по способностям, получали по труду. Одним словом был социализм по Марксу и Ленину. Были конечно и бездельники, но много меньше чем сейчас. И самое главное большинство рабочего люда что то производили из собственного сырья. Страна была экономически независима. Сейчас же в 1991 году социализм был разрушен и ведрён капитализм. Большое количество фабрик и заводов остановились и ничего не производят. Нефть, газ, руда, лес отправляются за границу и меняются на разные товары. Производить их самим стало ненужно. Отпала необходимость что то производить самим, ведь всё это течёт рекой из за границы. Лично я придерживаюсь старых понятий и покупку с целью дальнейшей перепродажи работой назвать не могу, а ведь этим сейчас большинство и занимается. Вся эта рыночная экономика приведёт к краху и развалу. Надо именно работать, как работали люди СССР, а не торговать нефтью и газом и говорить как у нас всё прекрасно.

Answer 5

В СССР не было безработицы, это очень хорошо, но отсутствие безработицы создавалось за счет низкой производительности труда, то, что мог сделать один человек, делал десяток работников, в результате все бездельничали, но получали смешную заработную плату. Но это не вина работников, это вина руководителей партии и правительства, которые напрочь отбросили основные принципы экономики и товарно-денежных отношений, но иначе быть не могло, в противном случае социализм в СССР исчез бы задолго до 1991 года. А работать люди могли, даже соревновались в труде. Но это социалистическое соревнование было ярким примером показухи и лжи, кто-то на многие проценты перевыполнял план, чего не могло быть даже теоретически в стране с плановой экономикой, склады были завалены бесполезными товарами, передовики получали награды и премии, а народ стоял в очередях за краской для окон и полов. Сегодня люди не работают, потому что нет рабочих мест, которые или не были созданы в СССР, или стали бесполезными в условиях капитализма. Но работники тоже не виноваты, вина на тех, кто принимает законы и организует их исполнение. Наконец, если бы народ СССР работал и дорожил результатами труда, то он не допустил бы уничтожения СССР, к сожалению, наш народ изображал работу и получал изображение заработной платы, которая совершенно не соответствовала количеству и качеству труда, у нас обычный землекоп с лопатой получал больше инженера, который создавал землеройные машины.

Answer 6

Все дело в том, что везде было очень по-разному.

Но, к сожалению, особенно при позднем СССР зачастую была плохо налажена логистика и общая эффективность, нацеленная на конечный результат. Могли не привезти вовремя цементный раствор на стройке, зачастую было очень плохо с запасными частями.

Таким образом, кто-то прохлаждался, а кто-то переживал за Дело и исправлял то, что накосячили другие. Вначале 80-х годов неоднократно рассказывали, что, к сожалению, в село зачастую поставляли некачественные трактора и комбайны и сельские народные умельцы вынуждены были их сразу ремонтировать и перебирать, налаживать.

Все-таки, при СССР было очень много людей, кто упорно работал с полной выкладкой.

Но сама система и бюрократия на местах, зачастую давали серьезным сбои.

Answer 7

Расскажу о своей семье. В 1963-м году мы приехали в город Сумгаит, что в Азербайджанской ССР. И мать и отец пошли работать на завод железобетонных изделий (ЖБИ). Мама устроилась работать кассиром, а отец устроился на полигон опалубщиком. Ну, у мамы был оклад, потому про неё говорить не буду. А вот отец был на сдельщине. Были заказы - их бригада (сварщики, бетонщики, опалубщики) делала блоков больше и получала больше. Было мало заказов - меньше делали и меньше получали. Вроде всё ясно и понятно. Но было одно досадное исключение. Если заказов было очень много, работали тоже, соответственно, много, но при закрытии нарядов, эти наряды мастером 'зарезались', т.е. получить всё за всю выполненную работу не давали, был некий условный предел, выйти за который было не возможно.

Answer 8

У всех была работа. Но многие работали люди со всей силы, но не получили даже десятой доли того что заработали. От чего так? И того что над работягой было по пять – десять итршиков они сидели в своих кабинетах, заполняли какие-то бумаги, и все получали за это деньги фактически это правильно. 10 человек работали порою то что мог сделать один. Без всяких бумажек итэров и кучи начальников. А если люди делали что-то для себя, а потом из излишков продавали эти вещи, получали сколько, действительно могли заработать, но это называлось спекуляцией, или этим занимались цеховики, которых быстренько ловили, сажали в тюрьму, отбирали у всех рабочих то что они получили потому что это всё для себя.

Те кто ездил за границу, покупали там какие-то вещи привозили на барахолке продавали во много раз дороже где кто работал зарабатывали нищенскую зарплату покупали эти вещи, просто ужасно по каким ценам жвачка 10 пластинок стоила 15 руб. Одну жвачку жевала чуть ли не 20 человек там уже вкуса даже не оставалось. Сигареты camel, philip morris тоже стоили 15 руб. По сравнению с обычными которые едва дотягивали 30 - 40 коп. Всякие спиртные напитки, как бы то ни было, ни в какое сравнение не шли с нашей бормотухой. Однако за границей кто бывал, они пробовали наши продукты, нашей спиртные напитки, они ни в какое сравнение не шли с тем, что здесь продалась. Средний заработок был 150 - 250 руб причём получали совершенно непонятно кто и как. Обыкновенной землекоп мог получать 250 руб, а инженер который разрабатывал всякие вещи получал ещё и меньше.

Когда я попала на Север, то работая там я очень хорошо заметила, как это появляется. У меня была своя бригада в которой было занято 10 - 14 человек. Если сегодня двум бригадам дали столько же работы, чтобы ставить 10 столбов протянуть на них три воздушки 75 квадратов подключить масляный кабель, врезаться в другую воздушку, поставить там высоковольтный переключатель за всю эту работу мы должны были получить достаточное количество денег, что если поделить между всеми работниками, а так я была бригадир и составляла наряды, поделила всё я, но я делила всем одинаково, учитывая то что кто-то какой-то день не работал по болезни, дежурным или ещё каким-то образом. Так вот в то время, когда люди получали по 250 руб это считалось хорошей зарплатой в моей бригаде получали от 900 до 1200 руб. В месяц. Почему так? Потому что работали по 12 - 14 часов, иногда больше, зимой на морозе 25 - 35 градусов. соседняя бригада едва выколачивала по 300 – 400 руб. работали по 8 часов, час на обед. Потому что не привезли столбы. Мои сидели, курили. Я пришла спрашиваю:

— В чём дело? Почему не работаем?

— Так Ира батьковна столбы не привезли.

— Так, сказала я, - бензопила есть, лопаты есть? Берите бензопилу пилите деревья, лопатами шкурите. Есть креозот?

— Есть, - сказали мои работники.

Я пошла в балок, переоделась и вскоре присоединилась шкурить. Через 4 часа все столбы заготовлены их креозотят, где ямы, костры. Короче столбов мы заготовили гораздо больше чем надо. Некоторые снимали телогрейки и работали. 25 градусный мороз в простой одежде, так как им было жарко. И тут меня осенила гениальная идея. Я говорю: «У кого водка есть, тащите сюда». Все так удивились на меня посмотрели: «Я пойду обменяю водку на крюки, изоляторы, каболку, владельцам заплачу деньги сколько стоит бутылка». Через 5 минут у меня было 6 бутылок водки я загрузила их рюкзак и пошла за 10 км примерно часа через два у меня в рюкзаке болталось энное количество всего, и я тащила санки за собой. Количество крюков, которых хватит на 10 столбов. Тяжело было, конечно, тащить, но я через три часа уже была там. Несколько столбов было уже закопано и затрамбовано и дело кипело. Ребята сами распределились как могли поджигали землю, выкапывали ямы.

Двоих я отозвала, тех, которые хорошо лазают по столбам, сама тоже взяла кувалдовочку, специальное приспособление, и мы полезли вкручивать изоляторы. Через 2 дня вся линия была сделана вместе с анкерами. Я позвонила в центральный город чтобы нам привезли катушки с проводами. Соседи поблизости ничего не могли понять почему нам привезли, а им нет, наконец-то спросил один из них. Потому что никто не привозил, ему объяснили, что бензопилой пилили, чистили лопатами, а водку я поменяла изоляторы. «Ну мы так не играем», - сказали они и ушли восвояси сидеть возле костров. Я долго ругалась с мастером ему пришлось выдать мне всю зарплату потому что мы всё сделали, в этот раз вышла по 1250 руб. В месяц на каждого. Ребята мне говорили, что я могу взять больше, потому что я бригадир и я составляю наряды. То есть работаю в свободное время. Я говорила, что мы так не договаривались. Я всё сделаю, но на общественных началах.

На самом деле, так было некоторые здесь пишут: люди приходили на работу чтобы отметиться и получали зарплату. То есть у всех была работа, а кто никак не хотел работать, быстренько попадал в зону по бичевской статье. Вот так вот. Я не хочу сказать что сейчас лучше жить, потому что всю страну разворовали распродали, но если бы всё же всем платили столько сколько они зарабатывают и не было бы так чтобы заместо одного рабочего получала по 10 всяких итровцев, а те кто работал инженером получили свои деньги за то что они изобрели, то было бы совсем по-другому.

Поэтому можете меня ругать, спорить со мной, но я хочу сказать, что социализм изжил себя, и вся эта гарантия на труд, на отдых - это было фикция. Страна была нищая, в то время как за границей люди получали нормальные зарплаты за свой труд, и на пенсию ездили по всем городам мира.

А по технике отставали лет на 30, но не в военке, там даже опережали. Иначе как бы мы в космос летали?

Answer 9

Не согласна, что люди не напрягались. Люди жили жизнью, жизнью в которой было будущее, каждый верил, что оно у него есть и у его страны тоже, что будет лучше, что кто то заботится, кому то небезразлично существование народа, и человек живёт с осознанием что он человек и ему по праву рождения положены многие права. А сейчас во многих с детства воспитывается осознание, что они люди другого сорта и нечего им поднимать голову и смотреть в сторону элиты- они всего лишь обслуживающий персонал и должны вкалывать с утра до вечера, чтобы существовать. Или например приближенный к элите-должен крутитс как белка, а если остановился, то считай, что умер, и вышвырнут на обочинну жизни.

Answer 10

Если посмотреть на то как реально бедно жили в СССР и как легко страна развалилась, то понятно - население в массе не особо напрягалось. Считанные энтузиасты погоды не делали. Реклама образа жизни заменяла объективные показатели.

Answer 11

Я не считаю, что люди были бездельниками в СССР. Люди жили с верой в хорошее будущее. Соответственно и работали хорошо. Были, конечно и лентяи, но с ними боролись, пытались на них повлиять. Если человек в течении трех недель не устраивался на работу, могли и посадить за тунеядство. Просто тогда не у всех была возможность зарабатывать много, поэтому все жили более менее одинаково, если человек работал, ему на жизнь хватало. И запросы у людей были куда скромней, чем сейчас.

Answer 12

Дело в том, что жизнь в Советском Союзе была размеренной и чтобы получать стабильную зарплату, например, как мой отец, в 200 рублей, особо напрягаться не приходилось. Исправно ходил на работу, смены отмечались. Не было такого рвения в жажде наживы, как сейчас. В наше время, совков называют бездельниками за то, что они не пытались изменить свою жизнь.

А зачем было менять, когда все стабильно и ты в государстве, как у христа за пазухой. Сейчас да, нужно пыхтеть, чтобы отвоевать себе место под солнцем.

Answer 13

У меня родители всю жизнь пахали, один инженер, другой машинист, плюс в поля на свеклу в принудительном порядке, плюс дача: картошка, клубника и т.д. Стаж большой, беспрерывный, а пенсия смешная по 12-13 тысяч где-то. Сейчас также с мужем работаем с 18 лет, каких то капиталов не сколотили, дело не в людях, дело в системе.

Answer 14

Как и везде , люди в СССР были разные,

Я жил тогда в Крыму и за курортный сезон очень многие владельцы недвижимости на курортниках зарабатывали намного больше- чем советские министры , академики и члены Политбюро ЦК КПСС.

Естественно, что зимой работать у них стимула не было - они сидели и тихо ждали весны и лета.

Вот их, с оговорками , можно назвать бездельниками.

Но большинство людей в СССР много и тяжело работали, И своим трудом они строили свою страну для светлого будущего своих детей.Многие из них в светлое будущее свято верили - почти как сегодня верующие в Царствие Небесное.

Многие из них ради такого будущего жили и умирали.

И какого же будущего мы наконец-то дождались?

Answer 15

А кто эти "некоторые"?

Еще присмотреться к ним надо.

Наверняка так говорят нувориши, новые кулаки и мироеды.

Святое завоевание рабочего класса - 8-часовой рабочий день - зачеркнут во многих отраслях, особенно в частном бизнесе.

Если в СССР были подобные факты, когда люди околачивались на работе, а зарплату получали, то это не их вина. Это вина организаторов производства. Планировщиков. Тех, кто вырабатывал стратеги. Народного хозяйства

Answer 16

Я считаю такое представление о мире у нас сложилось ещё в юности. В школе читая произведения классиков, мы постоянно встречали таких героев, которые постоянно ходят на быллы, в театры, на ужины, на обеды, в общем ведут светскую жизнь, а на столах у нах постоянно заморские вкусные кушанья. Да и переносясь в современный мир по телевизору постоянно показывают как депутаты себе "пузо набивают" и много всего другого.

Но на самом то деле если разобраться, то это не совсем так. Да конечно есть люди которые так и живут, как я описала ранее, но остальная часть всё таки работает, а бедь не всем даются деньги так просто.