Question

Почему в голодоморе обвиняют РФ, а не СССР в лице УССР?

Ведь даже на сайте Википедии "Список организаторов голодомора (СБУ)" если почитать список виновников, то при чём тут Россия?

Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович - грузин (м.р. Грузия)

Винокуров Александр Николаевич - украинец (м.р. Украина)

Балицкий, Всеволод Аполлонович - ? (м.р. Украина)

Прокофьев Георгий Евгеньевич - русский (м.р. Украина)

Реденс, Станислав Францевич - поляк (м.р. Польша)

Карлсон, Карл Мартынович - латыш (м.р. Латвия)

Леонюк, Фома Акимович - ? (м.р. Беларусь)

Миронов, Лев Григорьевич - еврей (м.р. Украина)

ну и так далее

Также считают виновными:

Косиор, Станислав Викентьевич - ? (м.р. Польша)

Чубарь, Влас Яковлевич - ? (м.р. Украина)

________________­<wbr />____

По моему мнению это какой-то местный заговор был, россияне тут причем, в особенности нынешняя РФ?

Answer 1

Вы сами себе противоречите. Выкладываете список конкретных виновников голодомора, а потом утверждаете, что кто-то обвиняет всю Россию. Это ваши домыслы, а не СБУ.

В голодоморе конкретно Россию осознанно не обвиняют. Россия это в первую очередь россияне, её население. У преступников, как известно, нет национальности. Россияне умирали от голода точно так же, как и украинцы. Как вы совершенно правильно написали, виноват во всём античеловеческий сталинский режим, лично Сталин и его соратники-большевики­<wbr />. Просто исторически так сложилось, что главные злодеи заседали и заседают в Кремле. А Кремль это Москва, а Москва это Россия. Поэтому у людей (неважно, украинцы, русские, беларусы), которые в меру своих умственных способностей не в состоянии создать причинно-следственну­<wbr />ю связь, получается просто ассоциативный ряд. Голодомор-Кремль-Рос­<wbr />сия. Но это очень примитивный и неправильный подход.

Очевидной причиной голодомора была сталинская коллективизация и абсолютное непонимание большевиками самых простых основ экономики. И великая Россия тут не при чём.

Голодные годы случались и в царской России, но они были вызваны естественными причинами и царское правительство пыталось, в меру возможностей, помогать голодающим регионам.

Последний хлеб силой у крестьян никто не отнимал. И масшатабы смертности от голода были сущесственно скромнее.

Answer 2

Потому, что голодомор для Украины это не повод для скорби, а главным образом политическое оружие против России, и не более, они даже не задумываются над такими мелочами, как то что голодомор устроили сами украинцы, почему то в других республиках местные власти относились к своим народам более гуманно ,и если представить, что на Украине опять начнётся голод, то нынешние власти в этом обвинят опять не себя, а Россию.

Answer 3

На этот вопрос нет ответа,только потому, что на самом деле голодомора, как средства уничтожения украинцев, как народа, никогда не было. Был голод, вызванный разными объективными и субъективными причинами,в том числе и действиями западных держав, которые поставили ультиматум СССР расплачиваться по долгам хлебом и золотом.... Голод охватил многие регионы СССР, а не только Украину. Это подлость со стороны украинского государства спекулировать на этой человеческой трагедии с целью оправдания геноцида против русскоязычных граждан. Замечу, что как раз в конце двадцатых, начале тридцатых прошлого столетия в УССР проводилась политика насильственной украинизации. Согласитесь, что трудно совмещать в одних лицах процесс превращения граждан УССР в украинцев и одновременно уничтожать украинцев.

Answer 4

Потому что сам термин "голодомор" был придуман для разжигания вражды между Россией и Украиной.

Ведь он подразумевает спланированное уничтожение именно украинцев советской властью. А те, кто пытаются на это возразить, мол, мотивы не имеют значения, а имеет значение причина, загляните лучше в украинскую Википедию и посмотрите, как там красочно описаны "не имеющие значения" мотивы (а по факту не имеющие места мотивы), на чём вообще построены и само понятие голодомора, и описание его искусственной организации, которая просто не может состояться без намерений.

Потом, почему-то упускается вообще основная причина голода, это засуха и неурожай, и уже на их фоне неумение справиться с ситуацией, и да, преступный произвол властей на отдельных местах, причём самих же украинцев, если речь об Украине, (а как известно, не только на одной лишь Украине был голод). И произвол этот (своих же властей) не был повсеместным, у моих вот родственников не выгребали всё из дома (да и что могли выгрести, был же неурожай!), и в город не запрещали ездить. И как вообще это можно представить, это надо было оцепить вокруг всю деревню и сторожить её круглосуточно, причём все деревни. Да это просто на голову не налазит.

Ну, и ещё сторонники "голодомора" почему-то в упор стараются не замечать те действия государства, которые были направлены на устранение этого бедствия, произошедшего на самом деле по огромному ряду причин, попытки остановить его. Вот лишь небольшая часть документов, опровергающих геноцид украинского народа:

Кроме того, в 32-33 гг. были значительно снижены нормы хлебозаготовок для колхозов, снижен экспорт зерна, а также принято решение об импорте зерна. Обратите внимание на 9 и 10 пункты (и на остальные тоже):

Answer 5

Правопереемственност­<wbr />ь. Если бы РФ осудила действия тех кто был виновен в этом то никто бы не посмел ставить ей это в упрек а так как в современной РФ : Сталин это эффективный менеджер и прочая то это и позволяет её обвинять.

re: К тому же место рождения всех перечисленных Российская Империя.

Answer 6

Так повелось.

Даже если голодомора не было, пишут про него. Гододомор - это наличие намерения создавать условия для голода. Такого намерения не было. Наоборот, с территории РСФСР в УССР отправлялись тонны зерна для распределения...

Был массовый голод по СССР. Большинство людей погибло от голода не на Украине, но на территории нынешней России.

Эти факты, указывающие не только на отсутствие голодомора как определение, но и на последствия массового голода по территории СССР.

Также на Украине принято показывать фото голодающих детей, что привез с собой норвежский путешествиник. А он был лишь в российских деревнях и сёлах.

Почему обвиняют СССР, Россию или даже Путина?

Невежество украинцев Украины в целом, переписывание истории и русофобия.

А причины массового голода куда сложны и многослойны по годам и событиям.

Answer 7

Потому что в Украине всё, в том числе и историю "голодоморов", перевернули с ног на голову, что бы создать видимость не только незалежности Украины, но и по максимуму настроить её население против России.

При этом всё упирается в "голодомор" Украины 1932-1933 гг. Общее количество жертв которого неизвестно и называются официально самые разные цифры специально заморённых голодом украинцев от 1 847 500 жертв (в администрации Президента Украины Ющенко в 2008 году) до 10 000 000 человек в совместном Заявлении 20 стран ООН 7 ноября 2003 года. На самом деле голодоморы были постоянными на Украине (в Малороссии, Новоросии, Галичине) и в годы царской власти и при польской власти и в годы фашистской оккупации.

Вот сообщение официальной польской газеты «Новый час»:

В 1932 году в Станиславском воеводстве (ныне Ивано-Франковской области) большевиков и близко не было.

А вот немецкая Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг» от 09.01.32 г.:

Несостоятельным оказывается и плач о чисто антиукраинском характере голода. По источнику "Матеріали Міжнародної наукової конференції. Київ, 20-21 листопада 2013 р". сами украинцы дают такие научные сведения о демографических потерях в результате голода 1932—1933 годов:

То есть голод был повсеместным явлением. И кстати та же СБУ давала иллюстрации украинского голодомора снимками ... (внимание) из голодающего Поволжья 1920 года.

А не обвиняют руководство СССР и УССР они потому что не хотят говорить о том, что как раз это руководство и пыталось принять хоть какие то меры в помощь голодающим: борьбой со спекуляцией, воровством, снижением (а не повышением) экспорта зерновых с 5 миллионов тонн в 1931 году, до 1,8 млн в 1932, 1,2 млн в 1933 и 0,8 млн в 1934.

Answer 8

Потому, что в СССР вообще и при Сталине в частности, была жесткая диктатура и руководство отдельных территориально-админ­<wbr />истративных единиц назначалось и действовало в строгом соответствии с приказами центрального аппарата.

При этом большинство непосредственных исполнителей на местах подбирались из местных уроженцев, что абсолютно закономерно.

При смене режима, переименованное государство может отказаться от правопреемственности за деяния предшественника, но как правило не отказываются, так как выгода все рано превосходит потери, в том числе имиджевые.

Тема голодомора уже неоднократно обсуждалась на ресурсе. На мой взгляд верное понимание вопроса было изложено ранее:

"В современном понимании, признаком Геноцида является мотив, а не преднамеренность, что конечно же абсурд. Формулировка сырая, многословная и вообще её надо менять. А то получается, что умертвить миллионы украинцев не из личной неприязни, а ради высоких идеалов - это не их уничтожение, а неудавшаяся благотворительность. Подите докажите это родственникам жертв. Видимо осознавая это, палата представителей Конгресса США и признала голод 30-х на территории УССР Геноцидом. Элементарная логика подсказывает, что умышленная постановка на грань выживания не одной, а нескольких этнических групп, равно как и география совершения такого преступления, являются лишь отягощающими факторами Геноцида."

Answer 9

Это простая русофобия и идет она с Запада и из США что во всем виновата Россия. Так что украинским политикам и политологам надо тогда предъявлять претензии к Грузии ведь страной тогда руководил Грузин Сталин и в репрессиях надо обвинять Грузию так как ими руководил тоже грузин Берия. Так что украинским русофобам надо все претензии отправлять к храбрым Грузинам и с ними разбираться.А не валить все на Россию, почему то не предъявляют претензии к украинцу Хрущеву за то что он присоединил Крым к Украине, а России пора бы и Украине предъявить за все прсоединенные земли во время правления украинцев Хрущева и Брежнева.

Answer 10

На самом деле все очень просто. СССР обвинить, конечно, можно и это обвинение поддержат все страны мира. Потому что голод действительно был, голод был страшный, искуственно созданный и не только в Украине. Только вот толку от этого признания Украине никакого не будет. А вот если обвинить Россию ( как правоприемницу СССР) и большинство стран это обвинение поддержит то тогда можно и в суд подавать и компенсацию требовать. Деньги нужны Украине ( а как известно они не пахнут).