Question

Можно ли уже перечеркнуть совместную историю Украины и России?

Answer 1

Перечеркнуть можно что угодно. История в данном случае - это то, что один рассказал другому. Нам даже не придется ждать того момента, когда все жившие в СССР умрут. Я общаюсь с молодыми людьми, которым сегодня 20-25 лет. Многие из них понятия не имеют о многих вещах, происходивших в "то" время, и "правильно" понимают то из советского прошлого, что решили оставить в украинских учебниках. Она уже перечеркнута - история. А прошлое... Если о нем не знаешь, то его как бы и нет.

Я сейчас приведу пример.

Многие знают о концепции "новой хронологии" от Фоменко и Носовского. Речь сейчас не о том, насколько она состоятельна. Речь о другом. Представьте себе, что они правы. В качестве мысленного эксперимента. Сопоставьте "их" версию истории с той историей, которую мы знаем. Отличия разительны. Подумайте о том, какая работа была проделана, сколько времени на это ушло, и каков результат. История перечеркнута полностью. И прошлое, получается, тоже. Потому что мы о нем ничего не знаем.

Так и в нашем случае. С каждой новой версией учебников истории излагаемое в них будет все больше отличаться от того, что и как происходило в действительности. Архивы будут подчищаться (они уже подчищаются), а событиям, от которых невозможно "избавиться", будет придаваться другой смысл.

Вот, что я думаю по этому поводу.

Answer 2

Доброго дня! Вообще, честно сказать, вопрос повеселил. О какой совместной истории именно идет речь - не совсем понятно. Об общей истории развития? И как вообще можно перечеркнуть историю? Так же, как она перечеркивается и переписывается в украинских учебниках? Если так, то однозначно перечеркнуть можно. Этим уже долго и упорно занимаются составители украинских учебников истории, а также те, кто воспитывает детей в западных территориях Украины в духе ненависти к россиянам и России. У меня возникает только один вопрос - с головой то у них все в порядке? Скорее Кащенко их оплакивает уже давно. А, нет. И еще один вопрос - а какого тогда ... вы все претесь в Россию на заработки?

Answer 3

Кто пишет историю? Правильно, люди. А мнения людей субъективны. Поэтому то, что напишут в учебниках будет исключительно удобно существующей власти. Как это было на самом деле, могут сказать только непосредственные участники событий. Но при этом даже их "история" будет отличаться, так как смотрят на ситуацию под разным углом.

Что написано в учебниках истории? Война, война, война... этот напал на этого, тот отбился, третий захватил... все. Это суть человечества. Люди не могут жить в мире. Это начинается от соседей по площадке, заканчивая масштабами государства.

И сейчас идет информационная война - самая масштабная. Одним говорят про "плохих фашистов-украинцев", расстреливающих детей и беременных женщин, другим про "плохих российских солдат", напавших на суверенную Украину. И народ хавает, народ начинает ненавидеть друг друга. Для чего, кому это выгодно? Точно не отдельному дяде Васе, который ничего не решает. И сколько бы он не "взбивал масло", ситуация не изменится. И это не потому, что он слаб, а потому, что система сильнее.

Как итог, будет решение жить дружно и развиваться вместе - будет совместная история и в прошлом, и в настоящем, и будущем. Нет, значит, "построим стену" и будем писать "правдивую историю", но по отдельности. А объективная реальность пройдет мимо и утонет во времени.

<hr />

Эпилог

Я никогда не ставлю себя выше остальных. Мое мнение - это мое мнение. Я не голосовал анонимно. Минус для того и предназначен, чтобы выразить свою позицию: нравится/не нравится, согласен/не согласен. Иначе какой смысл? Вообще, на БВ не принято ставить "минусы", это вызывает фрустрацию, "обижает" авторов и искажает действительное положение вещей. Лучше налить сахарных соплей, дабы словить "плюсик" и угодить автору. Глядишь, и кредиты обломятся. Вот пример вопроса, который должен быть люто заминусован, а в идеале удален, но... он "звезданутый".

Почему минус за этот, я уже частично изложил свою точку зрения в комментариях.

Мне до сих пор непонятно, к какой борьбе призывает Ваш вопрос? Напишите свой учебник истории. Правильный и правдивый (если это возможно, по субъективным соображениям). Пройдет время, и станет ясно, правильной ли была Ваша "история".

Добавлю, что тема Россия-Украина уже набила оскомину. Почему никто не задает вопросы Россия-Белоруссия, Россия-Казахстан, Россия-Япония (мирный договор так и не подписан, если не ошибаюсь) и другие? Скорее всего потому, что они не популярны...

<hr />

Answer 4

Пожалуй стоит объяснить, почему я все время возвращаюсь к теме взаимотношений Украины и России, хотя, многим она "набила оскомину".

Дело в том, что некоторые сейчас пытаются эту самую историю переписать так, как она им выгодна, забыть прошлое. А это ни в коем случае нельзя делать. Как говорила Ханаева в замечательном фильме "По семейным обстоятельствам": "прошлое есть у всех! Вот, Вы, были замужем...вот и я говорю, ну и что?!".

Конечно, можно сказать, что и я пытаюсь придерживаться той версии, которая мне больше нравится. Что ж делать, я человек и тоже бываю субъективным. Однако я хотя бы пытаюсь разобраться в истоках и причинах теперешней вражды двух братских государств, когда-то бывших одной территорией. Ну или попыткой столкнуть наши государства.

И пусть Украина целенаправленно идет той дорогой, которая кому-то представляется сейчас более выгодной и правильной. Тем путем, который может из современной Украины сделать националистическое государство, особенно, если грамотно расставить акценты. И даже роль Польши, которая поддерживает украинских националистов, хотя УПА уничтожила большое количество поляков в годы Второй Мировой Войны, утверждает меня в мнении, что идет большая игра. И игра эта направлена против России. И этого достаточно, поскольку я, не считаю правильным "отсиживаться в тылу", когда идет информационная война против моей страны. Считайте это гражданской позицией. Ну и не стоит не считаться с интересом в попытке разобраться и понять, с чем связана данная проблема, искуственно ли она создана и т.д. Ну и интерес, к чему все это приведет.

Answer 5

По интонации вопроса, складывается ощущение, что автор сидит и ждет "ну когда, когда же можно будет перечеркнуть". Не дождетесь. Историю не перечеркнуть. Ее помнят люди, она передается "из уст в уста", и этой истории есть множество позитивных и негативных моментов. Многие их знают. Даже если переписать все учебники, все равно истинная история будет известна людям еще долгие годы.

Сейчас неправильно говорить даже о окончании творения совместной истории Украины и России. Понятно, что фашизму Украины придет конец, нынешняя ситуация временна и все изменится, снова будет мир и в сложившейся ситуации жители России повели себя в сотни раз умнее, чем жители Украины, но налаживание отношений будет и оно неизбежно. Украинцы рано или поздно поймут как ими попользовались и на сколько они были глупыми. История запомнит все факты и события. Ничего не перечеркнуть.