Question

Как православный догмат о троице сочетается с этими словами Иисуса?

Прости им, ибо не ведают, что творят (Лк.23:34)

К кому он обращается?

Если к внешней силе,то он не бог.

Если к самому себе-он шизофреник.

Answer 1

Только один что ли фрагмент? Не было никакой троицы у христиан вообще, до тех пор пока не созвали Никейский собор. Христос не учил о себе как о боге вообще и не просил никогда себя обожествлять и культивировать. Его даже упрекали фарисеи, что дескать он учит о себе как о боге, но он опровергал это. Он и более того подчеркивал, что если он сам о себе свидетельствует, то свидетельство его не истинно. Так что к лицам троицы он себя не относил, и вообще не было троицы тогда. Он это слово ни разу не упомянул. Он всегда говорил типа - "пославший меня Отец". Про св. духа он тоже говорил, но не как о некоей личности. А вполне себе абстрактно, однако свет от бога решили персонифицировать. Это три личности в одной и все они типа единая личность, полнейшая нелепица. Чего только не придумают пытаясь создавать личные культы.

Answer 2

Такого термина, как троица,нет во всей библии.Это учение начало распространятся после 4 го века отступниками .То,что настанет отступничество,предсказывали и Христос и апостолы.Учение о троице не могут объяснить даже зубры теологии,не то,что простой человек,потому что в нем нет логики.А теперь посмейтесь с логики тринитариев на картинке.

Answer 3

Говорить о вере надо с верой и с верующими людьми. Для православного человека Иисус Христос является истинным Богом и человеком, это тайна как и тайна бытия Пресвятой троицы Единосущной и Нераздельной ,Она имеет три ипостаси Отец, Сын и Святой Дух. Иисус Христос есть воплощение второй ипостаси в человека при этом он не разделен с Отцом и Святым духом.Священное писание, оно Богодухновенное и понимать его нужно более духовно.В как человеку может Господь открыть это? Это, откроется когда он человек принимает Св. Крещение и миропомазание, и будет приобщатся Святого Причастия с покаянием, вести христианскую жизни по Св. Евангелию.В этом случае человеку подается Святой дух в его меру.А кто Его духа не имеет, тот не может принять Его как истинного Бога и истинного человека, который воплотился нашего ради спасения , и принять верою священное писание. Начинает запинаться, судить то чего не можем понять своим плотским разумом.

Answer 4

так же как и чревоугодие с джипом на котором номера"святой"

Answer 5

Иисус Христос обращается к своему отцу,что как раз противоречит догмату о троице,так как Иисус сын Бога и является отдельной личностью.

Answer 6

По моему с точки зрения православной христианской церкви всё совершенно ясно, четко и определённо и загадки тут нет.

Да Иисус обращается к внешней силе.

Да он не Бог, а сын Божий и обращается он к Богу, своему Отцу.

Для того собственно Бог его на Землю и послал, чтобы он утвердил новую Веру и Новую мораль, чтобы он свей жизнью искупил грехи человеческие и просил "Прости..." примерно так, как он и просит в данном случае.

Ранее была мораль (в Ветхом Завете)- око за око, зуб за зуб.

А он нес мораль иную (в Новом Завете) - ударили по одной щеке - подставьте другую.

Answer 7

Христианский догмат о троице основан на теологический аксиоме что Бог представлен в трёх лицах: это Бог-Отец, Бог-Сын Бог Святой Дух. Нужно понять , что Бог один, но имеет три личности. Это трудно понять, но это истина. Если всё упростить то можно привести наглядный пример, если взять например любого человека, который представляет собой одну личность, но выполняет множество функций. Одновременно он может быть и сыном для своих родителей и отцом для своих детей и мужем для своей жены, один человек, а функций много. Так же и Бог, имеет три личности, которые отличаются только производимой работой. Иисус будучи на земле, постоянно общался с Богом-Отцом , потому что временно находился в человеческом теле, так как не был ещё вознесен. Да , где то может быть Бог общался сам с собой, но люди созданные по образу и подобию божию, тоже часто делают это, по крайне мере мысленно, каждый день когда они думают, это тоже общение с самим собой.

Answer 8

Приведенная Вами цитата, далеко не единственная, противоречащая догмату о Троице.

Вернее будет сказать наоборот: догмат о Троице противоречит Библии и словам Иисуса Христа,

в том числе.

Могу, "на вскидку" привести несколько высказываний Иисуса Христа:

и еще:

и вот еще:

И, тем не менее, по Евангелию, Иисус Христос - Бог.

Подкрепляю цитатой из Евангелия от Иоанна (с пропуском, чтобы мысль четче выделялась):

Далее, в той же главе:

Если еще короче: Слово было Бог, и Бог стал плотию (в Иисусе Христе).

Answer 9

Если вы атеист, то без предрассудков можете воспринять идею бога в индуизме. Она не отличается от того, что говорил Иисус. Православие много взяло из язычества. Поэтому объяснить триединство можно с точки зрения язычества. Вишну так же имел воплощения. Человеческие воплощения. Переставал ли он быть богом? Нет. Был ли он человеком? Да.

В чём тут суть? В мире всё является единым богом. В библии говорится, что бог всё во всём. Мы все есть воплощения бога. Более приземлённым языком- мы все воплощения одной энергии.

Люди считают себя чем то оригинальным и индивидуальным. Но лишь потому, что мы в системе "Человек".

Для примера: в наших снах нам снятся разные люди. Являются ли они частью нас? Да. Уж не знаю из чего состоят наши сны, но производит их наше сознание(или подсознание). В своих снах мы шизофреники. Можем принимать роль любого персонажа. И быть им.

Не хочу сказать, что бог спит-это был пример для наглядности. Иисус говорил, что он в отце и отец в нём. Как ещё он мог объяснить иудеям такое понимание мира? Эту же идею пропагандировал сатана в раю. Не поняли, не оценили.

Почему Иисус молился? Здесь тот же эффект что и с аффирмациями, мантрами и т.д. Он обучал собственным примером. Эта система обучения развита у Суфиев. Омар Хайам был один из них.

В индуизме эта жизнь представлена как майа-иллюзия. Как игра разума.

Все религии, древние религии-это пазлы. По одному пазлу не узнаешь всей картины.

Answer 10

Разумеется, Иисус мир ему не бог, он человек, Мессия, посланник Бога. О чём он сам и говорит.

Время и философия всегда искажали религию. Изначально в христианстве такого догмата не было. И ученики Христа мир ему были озабочены проблемой непонимания Истины язычниками. И поэтому христианство было искажено в момент его зарождения в умах людей.

Вы правы. И это не единственный момент, когда Иисус мир ему обращается к Богу. Очень подробно описана его молитва к Богу на горе, где Мессия мир ему плакал в молитве и падал на чело своё.

Те, кто защищают догмат Троицы идут против логики и разума и защищают не Истину, а свою страсть к вере в этот догмат, как признанное на веру их предками.

Молитва Иисуса мир ему не была обращена к самому себе, он не был лжив.

Молитва Иисуса мир ему искренняя, как и он сам и она обращена чисто к Богу, который отправил к нам Христа мир ему.

Иисус мир ему нуждался в Боге не меньше, чем нуждается любой верующий человек.

В своей молитве он плакал, признавая свои слабости и смирение перед Богом.

В своём земном поклоне, касаясь челом земли, он поклонился Богу. Для него не было унижением пасть на колени перед Богом и не было унижением для него называть себя Рабом Божьим.

И никогда, Иисус мир ему не называл Богом себя и не просил поклонения к себе. Он чист от того, что приписали ему люди.

Answer 11

Чтобы осмелиться назвать Бога шизофреником- нужно быть или равным самому Богу или атеистом..

если вы атеист- то какая вам разница- как там в церкви сочетаются догматы ???

Если вы Бог- у вас должен быть внутренний ответ на ваш вопрос

И совершенно незачем обсуждать это в интернете...

Answer 12

Так же как одно есть на земле человечество, а не два человечества, но мы все по отдельности, как отдельные личности общаемся друг с другом, так и есть Единое Божественное Существо, а не два Существа, но Отец, Сын и Святой Дух, как отдельные Личности общаются между Собой. Вот к примеру подтверждение из Библии.

Видите, что Бог обращается к Себе во множественном числе. Таких мест в Писании есть еще не одно, когда Бог о Себе говорит и действует во множественном числе.

Вот, к примеру еще одно такое место.

В этой цитате слова "сотворил Бог" не точно переведены, а буквальный смысл с еврейского "подлинника" будет звучать как "сотворил (в единственном числе) Боги (во множественном числе)".

А что на счет того, что Христос молится Богу Отцу, то Он это делает потому что Он был не только Богом, но и человеком одновременно. В Личности Христа Было две природы - Божественная и человеческая. Поэтому Христос мог обращаться к Отцу Небесному как Сын Божий или вторая ипостась Святой Троицы и как человек.

Всё здесь абсолютно понятно.

Answer 13

Что можно ответить автору вопроса, наверное только одно, - Догмат о Святой Троице сочетается со следующими стихами из Священного Писания :

Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Св. Евангелие от Иоанна 14:9,10)

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. (Св. Евангелие от Иоанна 17:21,22)

Answer 14

Ну он же сын Бога. В Святую Троицу входят: отец, сын и святой дух.

Answer 15

Эти слова Иисуса универсальны и могут относиться не только к троице.Кстати, говорят, что Троицу придумали после смерти Христа.Его слова могут относиться ко многим нашим действиям. Война,преступность, нарушение экологии, терроризм.И так, по мелочи-мастурбация, женская дружба,селфи.

Answer 16

Возможно всё. Шизофреник может обратиться в Спортлото", а мудрый-обратиться к своему отцу.Сама личность Христа эволюционировала во времени, конечно не без помощи церкви. Сначала И.Х.-Бог, потом сын Божьи и, наконец, триедин: Отец, Сын и Дух Святой.И это, я считаю, наиболее выдающееся достижения теологии в расшифровке Библии.

Answer 17

"Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал сие для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня." Св. Евангелие от Иоанна 11:42

Он приоткрывает свое отношение к людям грешникам распинавшим его врагам, на деле показывая то о чем Он учил. Он мог этого не говорить потому что всегда был в таинственном общении с Отцом. "Я в Отце и Отец во Мне".

Бог принял человеческую природу и теперь имел две природы во Иисусе Христе. И показывал пример как должен вести себя человек с одной стороны, а с другой не давая дьяволу понять, кто Он есть на самом деле.

Иисус Христос скрывал, что он Бог специально, ибо если дьявол узнал бы, что это Бог, - не напал бы на Него, понимая чего он лишится и за что, и не была бы произведена Крестная жертва - и человечество не освободилось бы от рабства дьявола и не получило бы возможность быть свободным от него.

Answer 18

Иисус обращается к Богу, а не к самому себе. Иисус сказал людям, что исшел от Отца и к Отцу возвратится. А когда возвратится, то молитвы Отцу можно будет приносить во имя Христа, потому что он будет молить о вас Отца. Иисус, также , утверждал, что все люди от Отца и сыны всевышнего абсолютно все, подразумевал, что каждый человек может осознать свою Божественную суть. Церковные учения и Библия - разные вещи. Бог не раздваивался и не расстраивался. Бог един. Растворила его церковь в попытках скрыть от человека учения Христа и о очень важном моменте для человека: каждый человек -часть Бога; тело человека - храм Святого Духа ( божественной энергии).