Question

Так кто все-таки разрушил СССР? Америка или Горбачёв?

В обществе, в основном, царят две версии причин крушения Советского Союза. Советский Союз пал в "холодной войне" не найдя в себе сил угнаться за военной мощью США. И, тракторист Горбачёв, был дураком, развалившим страну.

Понимаю, что обе эти версии вполне могли иметь место одновременно и, наверняка, включали в себя многие другие, не столь важные версии. Однако, не могли ж они возыметь совершенно одинаковое воздействие на СССР? Какая-нибудь из версий должна была воздействовать больше, хотя бы и на один процент. (Не стоит зацикливаться на данных пропорциях, это образно.)

Answer 1

Анализируя ход событий, и сравнивая ситуацию с событиями на Украине, в Югославии, Сирии, Ливии, Ираке, Афганистане, складывается впечатление, что и у нас тоже была проведена спецоперация Западом.

Суть которой была конечно же разделение. И не только СССР (удалось), но и РФ (слава богу сорвалось). Старый англо-саксонский лозунг: "Разделяй и властвуй!" был всегда, существует сегодня в форме управления миром через создание "организованного хаоса" в результате всё того же разделения. И будет существовать ещё долго.

Не забывайте, что в США работала целая система институтов "кремленологов", "советологов", "политологов", специалистов по Политбюро, КГБ СССР, по Вооружённым Силам СССР и прочие. И конечно только одним изучением они дело не ограничивали, а естественно готовили свои какие то предложения, в том числе и сценарий развала СССР.

Суть которого в принципе можно реконструировать.

1. Видимо все они пришли в выводу по результатам изучения дел в СССР, что развалить его можно только изнутри. С самого верха. То есть для них самое главное было посадить в кресло Генсека своего человека. Близкого им по понятиям, достаточно эрудированного, что бы забалтывать свои преступные шаги, и в тоже время слабовольного не способного на самостоятельные действия с выходом из под контроля (типа Путина или Лукашенко). Можно ли это было сделать? Можно. В обстановке клановости в партии, протекционизма, очковтирательства и отсутствия ответственности.

2. Надо было ослабить руководство партии, правительства, прокуратуры, ВС, КГБ, МВД, и других силовых структур. Рассадить там слабаков и импотентов не способных на решительные и ответственные действия вплоть до ареста предателя-генсека. Это было уже полегче после посадки своего на самый верх. Устроили чистку в армии после Руста, а в КГБ и МВД проблем вообще не было.

3. Устроить искусственный дефицит товаров и продуктов. И это всё делается элементарно. Закрытием предприятий на капитальную "реконструкцию", корректировкой плановых заданий, нарушением логистики, торможением создания современных баз хранения вместо "овощегноилищ", созданием ненормативных запасов на складах и базах снабжения.

4. Раскачать ситуацию в обществе: "поражениями" в космосе, в Афганистане, в "борьбе" с алкоголизмом, националистическими выступлениями в Прибалтике, Средней Азии и на Кавказе. Мы же видим сегодня как это всё просто устраивается. Вплоть до майдана на Украине.

5. Созданием иллюзии с помощью радиоголосов, выставок, видеофильмов, что СССР - отстой. А США - рай для всех. И главное в жизни не совесть, а бабло. 90-е надеюсь никто не забыл. Там это было во всей красе. С выездом на проституционные заработки миллионов наших молодых соотечественниц. Кстати Украина сегодня тоже шпарит по граблям развала СССР. До сих пор так и не поняв, что поляки никогда не будут равными для США, Франции, Британии, а не то что украинцы или молдаване.

Ну вот и приехали. Конечно на словах этого никто не признает. Так же как не признают управление Украинов в ручном режиме. Но мы то с вами не слепые. И без мощных спецслужб США провернуть всё это дело было бы трудно. Судя по всему на подкуп агентов влияния и ушли те самые миллиарды долларом, о которых нет-нет да и проскочит информация.

Кстати два года назад прошла информация, что США напечатали триллионы долларов наличкой. Уж не Китай ли собрались разваливать путём подкупа китайских агентов влияния? Поживём. Посмотрим.

Answer 2

Ни та, ни другая версия в вульгарном смысле неверна.

Для американских начальников крушение СССР было не нужно. Точнее, именно столь стремительное распадение. Сейчас вот всплывают разные истории - как они и на сохранении деления Германии настаивали, и как с тревогой воспринимали само распадение СССР, "а что же будет, если так быстро меняются все балансы в мире, мы среагировать и приспособиться не успеваем" говорили они.

Это не говоря уже о том, что положение страны в мире было гораздо более прочно даже и в середине 80-х годов, нежели в наиболее сложные периоды её существования. Под жутким давлением всё устояло, когда было кольцо фронтов, сжавшее территорию до пределов Московского княжества 14 века, и всё лежало в руинах, и куча неграмотных, и бандитизм во все поля цвёл, но тогда всё устояло. И даже потом, когда беглецы сидели по своим парижским и берлинским квартирам, годами чемоданы не распаковывая, ожидая, что вот-вот им триумфально возвращаться предстоит, со дня на день всё схлопнется - опять ничего страшного не произошло. И т.д. По любому из проблемных пунктов, перечисленных выше, положение в 1980 году было несравненно лучше, чем в 1920.

Но и горбачёвская версия не катит. Потому как главным было - потеря ориентиров и сознательное направление не в ту сторону. Темпы экономического роста с 1957 года неуклонно снижались. И это было не случайностью, а результатом целенаправленной политики. Политики многолетней и по всяким направлениям. Что ни возьми, везде, от образования до культуры, от военной сферы до международной политики - неправильности на каждом шагу.

Это не значит, кстати, что в более ранний период ошибок и промахов не было. Были. Но во второй половине истории СССР их столько стало, что это уже не отдельные промахи на верной в целом траектории, систематически исправляемые, а именно что целостный вектор.

И Горбачёв если и "развалил" СССР, то только в том смысле, что вписал последние фразы в эту печальную повестушку, поставил в ней большую жирную точку и захлопнул рукопись. Не он, так другой бы это сделал. Идеализировать андроповых-щербицких-машеровых-щёлоковых не стоит - они там все такие были. Продукт закономерный многолетней эволюции (точнее, инволюции) советского государства и общества.

Answer 3

Америка... Те, кто не знаком лично с рядовыми жителями других стран, считают всех граждан какой-либо страны единомышленниками, что на примере России явно неверно - среди нас, среди граждан США или Турции, а может быть, даже и Северной Кореи есть сторонники разных взглядов и большинство граждан думает не о других странах, а о том, как прокормить семью. А насчет непростых граждан, то есть близких к власти, можно сказать, что это в России власть видится снизу монолитной, а в США результат выборов может быть близким к пятьдесят на пятьдесят: Трамп и Байден набрали почти одинаково, и Байден не выдвинут Трампом в преемники. Так что единства в США нет. Развалить страну с ядерным оружием отнюдь не мечта, так как кому оно достанется? Конечно, либералы США могли поддерживать свободу слова в СССР, альтернативные выборы, но мы и сами захотели выбора и выборов - президента СССР ли, директора нашего завода. На заводах кто, американцы это ввели или создание советов трудовых коллективов и учет коэффициента трудового участия работника при распределении премий и зарплат? "Детей Арбата" и "Ночевала тучка золотая" американцы напечатали о терроре тридцатых годов и выдумываниии врагов народа, о депортации народов? Народы вспомнили старые обиды и кто-то захотел отделиться, как прибалты, предков которых в сороковом раскулачили сослали в Сибирь, а кто-то вернулся, как крымские татары из ссылки, а их родные участки заняты, что стало причиной и конфликта ингушей и осетин, например, что Горбачеву с коллегами едва ли удалось бы решить. От пьянства до Горбачева действительно страдало производство: прогулы и травматизм из-за выпивки все знали, но антиалкогольная кампания ударила по выращиванию винограда в регионах, где в нем издревле многие были заняты - Грузия и Молдавия и где была культура его обработки и употребления. И Горбачев со товарищи, между которыми тоже не было единства - одни либералы, другие консерваторы, не могли ни договориться, куда рулить страну, ни удержать на извилистой тропе. Я не могу понять бедность рынка товаров для народа при массовом плановом производстве в СССР, но дефицит был и к началу девяностых годов усилился, а независимого производства и торговли по доступным ценам было крайне мало. Комплекс факторов. Падение цен на нефть, говорит, тоже подорвало бюджет СССР. Где-то говорили, что какая-то роль руководства США через договоренность с Саудовской Аравией была. Ну понятно, соперники на мировой арене и враги по идеологии.

Answer 4

Конечно, мировой капитализм приложил руку к развалу СССР, потому что он показал бесполезность строительства социализма в СССР, а молча, без шума и пыли строил настоящий социализм, добился, что зарубежный социальный капитализм убедил даже советских людей в том, что в СССР была только болтовня о социализме. Но основной удар по СССР нанесли граждане этой страны, которые получили доступ к информации из стран развитого Запада, начали сравнивать свою жизнь с жизнью "эксплуатируемого" пролетариата, бесполезность строительства социализма поняли и высшие партийные руководители, к сожалению, они были все из кухарок, ничему не учились, ничего не знали, все делали по зову партии и велению сердца коммуниста. Перестройка показала, что партийные "сусанины" дороги не знают, начали лезть через бурелом и канавы, такие действия озлобили население страны, которое даже пальцем не пошевелило, чтобы сохранить страну. И Михаил Сергеевич не виноват, и Америка не виновата, виноват народ, которому было все "до лампочки", он ждал манны небесной и исполнения всех обещаний вождей. Дождался! Теперь этот же народ ждет окончания второй части спектакля. Дождется!

Answer 5

daareka,

здесь 10 лет жуют эту тему - ничего не понято до сих пор, наверно.

А почему бы не послушать историка Фурсова, не разобраться и не перестать плодить дубликаты?

Он прямо говорит *:* заинтересованные были и тут и там,

и фактор внутренний и фактор внешний образовали двойной субъект.

Двойной субъект был и в революции 17-го года.