Question

"Испанский стыд": как и почему кому-то бывает неловко за других?

Answer 1

Прямо сейчас читаю комментарии на вопросе Н-Стар, он меня и охватывает, этот самый испанский стыд.

Т.к. нельзя по правилам БВ давать негативные оценки поведению конкретных авторов, то приходится писать завуалировано. Некто написал о том, что если люди сейчас покорно пойдут принудительно вакцинироваться(т.е. не по своему желанию, а по приказу. Речь не против вакцины, а против принуждения), тогда через 10 лет они так же по приказу пойдут и чипироваться. При этом для них это будет все равно, тем более, что прогресс не стоит на месте, сейчас это фантастика, а через десяток лет уже и правда.

И вдруг, этот уважаемый мной человек, назван не умным, говорящим о чипизации под видом вакцинации(т.е. следите за передергиванием формулировок). Меня охватывает именно испанский стыд, т.к. я тут и вообще не причем. Затем в этом же вопросе этот неизвестной мне квалификации человек, наезжает на дипломированного психолога, который реально разрулил мне одну сложную психологическую проблему, начинаются мелкие дрязги в комментах, что якобы за удаленный ответ, этот психолог теперь мстит и мстя ужасна, а так же к автору коммента у психолога "чувства".

Понимаете, суть моего испанского стыда в том, что один человек с мелочными чувствами смог испортить впечатление от разных ответов, каждый из которых по-своему уникален и красив. При этом, то ли зрение у человека плохое, то ли читает через строчку, но полностью искажает в комментах содержание этих ответов своими формулировками. Выходит как в анекдоте, где журналисты спросили патриарха, еще прежнего Алексия по прилету в США, как он относится к наличию публичных домов в США.

И патриарх спросил: А что, в США есть публичные дома?

И потом выходят заголовки некоторых СМИ: "Первый вопрос патриарха на американской земле: есть ли публичные дома в США?"

Было б смешно, когда не стало бы так грустно.

Мне хочется видеть в проекте БВ мысли людей и их чувства, а не их дрязги.

И стыдно за эти дрязги, т.к. участвуя в проекте, невольно участвуешь и в них.

И потом, я ведь поначалу об этом человеке думала с уважением. Но когда начинается расклеивание ярлыков, безапелляционные оценки авторам, то тут хоть святых выноси. Это я описываю последний случай, но не секрет, что он не первый.

Как чье-то "я" задето по мнению автора, тут и начинается.

Ну стыдно за человечество. Почему мы не умеем быть великодушными, видеть хорошее, а не плохое в чьем-то комменте, все с какого-то непонятного угла примеривать к своим комплексам и обидам?

Как бы раз я начала разбирать конкретный случай, то уж и еще об одном.

Приходит к моей соседке на прием человек с полным приветом. Я имею в виду к психологу.

Т.е. ему к психиатру бы надо. Она его выслушивает положенные полчаса. Т.е. о том, как надо защищаться психологически от пришельцев из астрала, которые явно начинают следить с 21 часа и всю ночь не дают своей слежкой клиенту уснуть. Моя подруга пишет мне об этом смешном случае на вацап. Потом задает вопрос на БВ, как надо или не надо отвечать на неадекватные вопросы. Я ей в частности пациенту предложила сказать, чтобы он начал принимать феназепам, т.к. он полностью глушит астрал. И кстати, в психбольницах тоже применяется.

Читаю тут в комментах на ее вопрос, что он якобы вызван нездоровыми чувствами к тому же автору ИКС, которого мы не называем, он засекречен.

И мне опять стыдно. Ведь у психолога есть работа, она там реально с людьми работает, ей вообще некогда думать об эмоциях на БВ, у нее на работе драйва хватает. Но мы привыкли, что мы-пупы Земли, все, что ни произнесено, явно из-за нас, вокруг нас же Земля и вертится.

Наверное испанский стыд возникает, когда мы о людях лучшего мнения, чем потом они себя ведут, и наши разрушенные надежды на них и есть этот испанский стыд.

А вторая причина как раз из моей концовки.

Невольно увидела, что сама так же иногда реагирую на чей-то комментарий или на БВ, или где-то еще, на чьи-то реплики знакомых, думая, что это про меня. Т.е. я-то ничем не лучше.

Как быть с испанским стыдом?

Переживать его и радоваться. Это все же часть духовной работы над событиями.

Answer 2

Неловко за других бывает в случаях, когда чувствуешь или осознаешь некую свою сопричастность к происходящему событию, явившимся неким отклонением от принятых общественных норм, в области, например - морали, интеллекта и других существующих норм.

Если рассматривать в категориях, то все выглядит примерно так:

• Перед окружением и родственниками, человек может стыдится за некоторые отклонения от норм в своей семье (жена, муж, дети, семейные ценности, образ жизни)
• Перед конкурентами и некоторыми партнерами, может быть стыдно за свой отстающий коллектив, или за своего горе-начальника
• Перед иностранцами может быть стыдно за некоторых соотечественников и т.д.
• Перед гостями из Космоса, может быть стыдно за землян (в вопросах, например, загрязнения планеты), да, почему бы и нет.

И везде, как мы наблюдаем, стыдившийся человек понимает и осознает свою сопричастность, а значит, собственно, и вину, то есть возлагает часть ответственности за происходящее - на себя. Иначе говоря, получается, что человек либо сам не лучше, либо не предпринял ничего, чтобы исправить ситуацию, либо является заложником ситуации, где физически и морально вынужден существовать.

А выражение "испанский стыд", как по мне, звучит слишком пафосно и отдает "гнусным снобизмом":) (это я не об авторе, ни в коем случае, а вообще о понятии), плюс, отдает некой нарочитой особенностью, а ведь это не национальная особенность, а общечеловеческая. Я предпочитаю просто и понятно, так сказать, по-пролетарски - стыд или позор за других. А если когда и хочется блеснуть познаниями иностранщины, то тогда уже просто окунуться в понятийный иностранный аналог, что-то типа:

Answer 3

Стыд - это чувство, которое человек испытывает, будучи опозоренным тем или иным образом.

С детства в нас культивируется это чувство: если малыш неловко сходил в туалет, если колготки порвались в публичном месте, если ты не готов к уроку, если нет денег, чтобы позвать девушку в кино, если пришли гости, а дома неубрано, - в общем, в любой неловкой ситуации это чувство не даёт нам покоя.

Со временем человек начинает присваивать себе людей вокруг, свою страну и то, что в ней происходит.

У взрослых чувство стыда неразрывно связано с понятием совести. Человек отвечает за то, какой не только он но и его окружение, мир, в котором он живет и творит.

И если этот мир вдруг как будто совесть теряет, если люди творят немыслимые вещи, попирая здравый смысл, если априори плохое выдают за хорошее и т.п., то человек начинает испытывать это дурацкое чувство. При этом ситуация усугубляется тем, что изменить что-либо ему невозможно. Остается только ждать, что когда-нибудь все изменится, и сосредотачиваться на своих повседневных делах.

Есть и другая сторона - это свойство человека переживать за другого, эмпатия. Так, если водитель идет пешком и слышит звук лопнувшей шины, он ругается и испытывает некий стресс, хотя шина лопнула не у него.

Так я, мама трех детей, видя ролик, где мать отвернулась, и ребенок упал с платформы на вокзале, испытываю это жуткое ощущение - как будто не она, а я не уследила за малышом.

Выход тут один: ограничивать своё сопереживание другим.

Answer 4

В последнее время часто встречаю упоминание об "испанском стыде", когда бывает неловко, стыдно или обидно видя поведение другого человека или группы людей в социуме. Сама не раз испытывала чувство "испанского стыда", видя и слыша как красивая и нарядная дама, гуляя с детьми в парке бросает фантики от конфет и обертку от мороженного на скамейке или ругается матом, когда ей что то не по вкусу. Представляю, что у детей такой мамы чувство испанского стыда может возникнуть просто непроизвольно. Так уже устроено большинство людей в современном мире. Испытывала чувство испанского стыда иногда и за своих коллег и знакомых, когда они не сопереживают кому то, а наоборот , злорадствуют.