Question

Есть ли у противников вакцинации "страх божий"?

Во что верят противники вакцинации?

Возможен ли диалог?

Почему они проявляют агрессивность?

Возможно покаяние?

Answer 1

Страх Божий должны испытывать те, кто принуждает вакцинироваться всех подряд без разбору. Даже беременных женщин. Ведь никто еще не доказал, что вакцинация а б с о л ю т н о безопасна для внутриутробного развития плода и не вызовет генных нарушений у родившихся после такой вакцинации детей.

Страх божий должны испытывать те, кто отправляет на вакцинацию онкобольных, людей с нарушением обмена веществ склонных к аллергическим реакциям. Уже в силу того, что никто не проверяет состояние здоровья вакцинируемых. Кто собирается вакцинировать подростков. Кто грозит увольнением многодетным родителям за отказ вакцинироваться. Кто гонит людей на митинги и демонстрации, но отказывается впустить в столовую пообедать. Страх Божий должны испытывать чиновники, для которых оставлена привилегия не вакцинироваться ввиду особой избранности небожителей.

Answer 2

С одной стороны общество может (а может быть даже должно) защититься от того, чтобы непривитый человек невольно стал распространителем инфекции.

Но вся проблема в том, что активные сторонники вакцинации почему-то

• "гонят" на прививку переболевших и имеющих высокий титр антител. А более 100 лет, до последней недели считалось, что естественный иммунитет выше любого искусственного. При этом, до последней недели почти все говорили о том, что для переболевших прививка бесполезна, а порой может стать опасной для здоровья и жизни.
• недостаточно полно и недостаточно последовательно проведены испытания вакцины, в том числе риски для будущих поколений, если вакцинируются будущие родители
• представители власти и представители медицины сами не вакцинируются в первых рядах под камеру и после этого (когда будет иммунный ответ) не бегут без средств защиты в ковидные палаты, проведать больных, показав на своем примере, что вакцина действительно защищает пусть не на 100, но на 95-98 процентов.
• Позавчера я лично ходил в Ингосстрах и несмотря на все они, в конечном итоге отказали мне в возможности застраховать свою жизнь так, чтобы в страховку был включен Ковид. Кроме личного посещения Ингосстрах, я и в Интернете искал и в Ингосстрах-Жизнь (их дочерняя) звонил и на БВ вопрос задавал. В последней страховой компании недавно ещё был страховой пакет, включающий риски от коронавируса и вакцинации. Но сейчас, кону июня 2021 эту страховку аннулировалианнулиро­<wbr />валих

Противники вакцинации, как мне кажется, исходят из того, что лучше иметь риск умереть или потерять свое здоровье от коронавируса, чем умереть или потерять здоровье от прививки. У моего троюродного брата муж сотрудницы, здоровый мужчина, умер через неделю после вакцинации.

Вот смотрите, такой образный пример. Пошел сильных дождь, гром, молнии. Непогода от Бога. (хотя возможно вирус - рукотворный, есть и такое мнение даже у тех, кто привился сам). Одна часть людей бежит под крышу какого-то неизвестного дома, причем крепость которого не слишком известна. А другая остается под открытым небом. Рискуют и те и другие. Риск, спрятавшихся в дом увеличивается тем, что Молния имеет больший шанс попасть в дом, где нет громоотвода.

По поводу покаяния и диалога? Это отдельный сложный вопрос.

Вообще-то я воздерживаюсь от написания некоторых личных вещей на БВ, но сейчас сделаю исключение. Три дня назад я в Городе встретил иподиакона с мед.образованием, личного медбрата-келейника старенького митрополита-пенсионера. Я хотя и немного, но знаком с ним. Я ему говорю, дескать, так и так. Я вот переболел в Октябре, титр антител полмесяца назад был около 14 и при этом принуждают вакцинироваться. Он ответил, что 14, это очень достойная и солидная защита при которой, как он сказал, "Вы не заболеете и вакцинироваться не надо, а гонят незаконно". Хотя этот иподиакон не из категории антипрививочников.

Диалог был бы возможен и целесообразен, если бы несколько крупных священников с медицинским образованием и глубоковерующих практикующих медиков устроили бы некий Собор, по результатам которого в прямом эфире радио Радонеж и разных ТВ сказали бы свое "Слово".

А еще лучше, если бы сами привились и стали бы исповедовать-причащать крайне тяжело больных в ковидных палатах. И упаси Бог, чтобы хотя бы один привитый священник заболел бы. Пусть за них молится вся Земная Церковь. А если хотя бы один такой привитый священник заболеет, то пусть все духовенство откажется от денежной пенсии, от зарплаты и идет на завод работать, а служит в Храме на Общественных Началах, как между прочим служат представители РПЦ в европейских государствах. Или приведу другой пример. Я знал сельского батюшку 1917 года рождения, который постоянно работал на гражданской работе и служил на общественных началах. При Хрущеве его пытались арестовать, но не арестовали, потому что разобрались, что он не берет денег от алтаря. Худенький и низенький, в 90-е годы ездил на стареньком велосипеде отечественного производства..... Прожил почти 100 лет, лишь недавно я узнал, что он все-таки, почил в Бозе.

Answer 3

У "противников вакцинации" есть не только страх божий, но и мозг, который рождает критическое мышление, оно в свою очередь позволяет воспроизводить вполне логичные вопросы(это, как минимум, одно их выгодное отличие), на которые у фанатов нынешней вакцинации нет ответов, зато вполне достаточно той же агрессии. Диалог вряд ли возможен, по крайней мере конструктивный, потому что он никому не нужен, каждый просто гнет свою линию. А пока одни занимаются "диалогами", другие на этом просто зарабатывают и преуспевают в своих начинаниях.

Не могу назвать себя антипрививочником, потому что за всю жизнь собрала полные карманы этих прививок, но сейчас против, потому, что нынешняя "вакцинация" не имеет ничего общего с теми прошлыми, которые любят приводить в пример все агитаторы. Особенно впечатляет абсурдность многих нынешних приЖимаемых мер безопасности " в связи с эпидемией".

Answer 4

Спрашивается, а кому мешают непривитые? Если ты (тот, кто боится непривитых) сам привит, то чего ты боишься? Он тебя не заразит, даже если заражен сам, ведь ты же вакцинирован. Если отбросить "конспирологические байки" про чипирование и про еще худшую заразу, содержащуюся в вакцине, то остается просто факт, что тело человека принадлежит ему и никому больше. А еще научно обоснованный факт, что естественный иммунитет сильнее искусственного. И еще несколько фактов болезни вакцинированных, что доказывает непригодность и опасность именно данной вакцины.

Поэтому антипрививочники, чем бы они ни аргументировали свое поведение, опасны только для сами себя. Или вообще ни для кого, если они сильные и здоровые.

Но дыма без огня не бывает, и то, что называют конспирологией и паранойей, возникло не просто так. Вся эта короноистерия - очень мутная и странная с самого начала. Начиная с "самоизоляции", которую отменили при большей заболеваемости, чем ввели, и при которой ездить в автобусе было можно, а гулять по улице нельзя; продолжая масками, под которые вирус спокойно вприпрыжку может залезть, и заканчивая этими прививками.

Answer 5

Противников вакцинации от ковид-19 неонацисты поражают в правах (лишили плановой мед.помощи, запрещают ездить на общественном транспорте, запрещают посещать кафе и рестораны, пока только в некоторых регионах, но мы понимаем, что скоро такое будет по всей стране), увольняют с работы или "недопускают на работу" (оставляя без зарплаты) за отказ прививаться, власти утверждают что "дискриминация непривитых неизбежна" (это Песков заявил), пропагандисты непроверенных прививок призывают выгнать непривитых из Москвы (такие призывы рассылали в "районные группы" в ВКонтакте, например), запрещают им выходить из дома (кроме похода в ближайший продуктовый магазин, как в Башкирии, устроив локдаун для непривитых), раздаются призывы выселить непривитых куда подальше (пока прямо не говорят про концлагеря), отдельные особенно отмороженные неонацисты даже призывают убивать непривитых от ковид-19.

При этом ни одна вакцина от ковид-19 не прошла всех положенных испытаний, не гарантирует ничего (привитый может распространять вирус, может заболеть даже в тяжелой форме, что уже признал МинЗдрав), власти скрывают любую информацию об уже известных им побочных эффектах, власти запретили давать мед.отвод от вакцинации ковид-19, власти требуют вакцинироваться даже тем, у кого есть антитела к ковид-19 (хотя врачи заявляют, что таким вакцинироваться нельзя), власти требуют вакцинации даже беременных женщин (чего вообще никогда никто не делал).

И тут человек, знающий как минимум половину всего этого, спрашивает - "Почему они проявляют агрессивность?". Только дебилу может быть непонятно, почему не желающие прививаться от ковид-19 проявляют агрессивность к тем, кто заставляет их вакцинироваться непроверенной вакциной от ковид-19.

И как вы думаете, какой диалог может быть у угнетенных людей с угнетающими их неонацистами?

"Возможно покаяние?" - если агитаторы за вакцинацию от ковид-19 покаятся - то теоретически имеют шанс на прощение. Только для этого нужно доказать, что покаяние искреннее. А учитывая, как много и часто врут агитаторы за вакцинацию - сделать это будет непросто.

Answer 6

У противников вакцинации, если они верят в Господа Бога, а они в него верят точно, "страх божий" несомненно, присутствует. Кроме того, как правило, они являются истинно верующими в нашего творца поэтому диалог здесь неуместен. А о каком покаянии Вы упоминаете в своём вопросе? Глубоко верующие люди верят в Господа, они верят что спасёт их не вакцина а именно он. И в том что они проявляют агрессию Вы не правы, скорее эти люди сами подвергаются агрессии, терпят её от своих противников.

Answer 7

Среди противников (вернее сомневающихся именно в прививке от коронавируса), есть не только принципиальные антипрививочники (так называемые, "антиваксеры", как их уже окрестили в народе), но самые разные люди, в том числе, и сами врачи, которые, не привыкли слепо доверять тому, что говорят чиновники от медицины и доктор Мясников.

Люди пытаются разобраться.

Они пытаются найти различную информацию от врачей-вирусологов и инфекционистов, в том числе.

Вопросов, собственно говоря, несколько.

1) Можно ли делать вакцинацию массовой на пике заболеваемости, что противоречит всем канонам эпидемиологии относительно постоянно мутирующих вирусов. К таким вирусам, в частности, относится и вирус гриппа. Но ежегодная прививочная кампания вакцинации по гриппу, всегда проводится за 3-4 месяца до предполагаемого всплеска заболеваемости - начинается 1 сентября и сворачивается уже в ноябре. Прививки от гриппа запрещено делать на подъёме заболеваемости.

2) Цель вакцинации - выработка антител. У людей, перенесших заболевание, уже есть антитела к коронавирусу и их титры, зачастую, высоки. Для чего таким людям проводить вакцинацию? Это же может привести к перенапряжению иммунитета и грозит вакциноассоциированн­<wbr />ым заболеванием, способным, протекать в тяжёлой форме.

3) Вакцинация на пике заболеваемости опасна ещё и тем, что в тот момент, когда человек уже привился, но в первые дни после вакцинации, когда антитела ещё не выработаны, он может вполне заразиться коронавирусом, и совершенно неизвестно, утежеляет ли факт вакцинации в этот момент, течение заболевания или нет.

4) До сих пор, никакие вакцинации, не проводились беременным женщинам. В аннотации к вакцине от коронавируса, четко прописаны противопоказания, и там в числе прочих противопоказаний, значится: беременность и грудное вскармливание. Нам же, сейчас, безапелляционно озвучивают, что рекомендовано вакцинировать беременных. При этом, внятных исследований в динамике, какое действие может оказать вакцинирование беременных на плод, не проводилось.

5) Сейчас, среди вакцинировавшихся, немало тех, кто, все равно, заболел коронавирусом. Внятной статистики (во всяком случае, публичной), о том, как протекает заболевание у привитых пациентов, в открытом доступе, нет.

6) Перед вакцинацией, каждый человек подписывает информированное согласие, что он предупрежден о всех рисках и делает вакцинацию добровольно.

Означает ли это, что государство, таким образом, снимает с себя ответственность за возможные поствакцинальные осложнения?

Вроде бы все вопросы, возникающие, в том числе, и у медиков, перечислила.

Всякую конспирологическую дурь о "вживлении чипов", я сознательно опускаю, так как, адекватными людьми, такое, даже не рассматривается.

Что интересно, в реальной жизни, никаких особых противостояний между привитыми и не торопящимися привиться, не существует. Люди спокойно обсуждают - надо ли прививаться, когда и где это лучше сделать, какой вакциной, нужно ли сдавать предварительно анализы на титры антител.

Зато, в интернете, особенно, на некоторых телеграмм каналах, стоит такой с..., и особенно, агрессия чувствуется со стороны тех, кто выступает за принудительную вакцинацию, а не со стороны тех, кто ищет информацию и думает. Уж там не стесняются в выражениях - и желают сдохнуть тем, кто пока не привился, и обзывают их нецензурно, и предлагают сослать их в гетто, и лечить платно в случае если заболеют.

В то время, когда сомневающиеся, просто высказывают свои сомнения и опасения.

Такое ощущение, что эта истерия специально нагнетается, чтобы люди слепо всему верили, и не искали дополнительную информацию.

Я ни разу не антипривочник, всегда делала все прививки, без которых, ни одного медика, не допустят до работы, в том числе, и 7 лет подряд, прививалась от гриппа. Но сейчас, я как и большинство медиков, ищу дополнительную информацию.

У многих медиков, присутствуют антитела у коронавирусу, хотя, они вроде как и не болели выраженно за эти полтора года пандемии. Тем не менее, всех медиков, сейчас, обязали вакцинироваться по полной программе - даже не спутником-лайт, а полноценной вакцинацией спутником, состоящей из двух фаз. Хотя, ещё в прошлом году, говорили, что тем, кто переболел и имеет антитела, вакцинироваться будет не нужно.

Answer 8

Давайте не будем передергивать понятия.

Непонятно, в вопросе имеются ввиду противники вакцинации, они же антипрививочники?

Или те, кто не хочет конкретно ставить отечественную вакцину от коронавируса?

Это две совершенно разные категории людей, и называть вторых противниками вакцинации - это манипуляция от лукавого, недостойная верующего человека.

Первая группа больше имеет сектантское мышление, а у сектантов плохо с критическим мышлением.

Во вторую же группу могут попасть и вполне осознанные люди, и люди с определенными политическими мотивами, и люди с развитым чувством протеста, и те же самые антипрививочники.

Вы кого именно имеете ввиду? И какую ситуацию?

А теперь по порядку:

Они слишком разные. Во что угодно. Кто-то в разум, кто-то в пришельцев, кто-то в бога, кто-то агностик, кто-то в науку, кто-то в мифы. Единой веры у них нет.

Есть люди, готовые к диалогу, есть конфликтные. Это тоже не зависит от того, антипрививочники они или наоборот. Отношение к прививке - не критерий способности к диалогу.

Опять же передергивание понятий. Есть агрессивные люди, есть не очень. Прививочные убеждения отдельно взятого человека на этот момент никак не влияют. Если же брать текущую ситуацию в обществе - то агрессию как раз чаще проявляют приверженцы прививки от ковида: они хотят заставить других привиться. Притом, что как раз те, кто прививаться не хочет, не запрещают поставить прививку всем желающим. Если короче - первые нападают (проявляют агрессию), вторые обороняются.

Опять непонятна связь между прививкой и покаянием. Покаяние доступно православным и другим верующим в христианство. Приверженцам других религий либо атеистам и агностикам, естественно, покаяние не требуется, поскольку не присутствует в их картине мира. То же самое можно сказать про страх божий.

Answer 9

Понимаете, тут в чем дело. Вот я сама совершенно не против массовой вакцинации, как раз наоборот. Я лично и моя семья очень заинтересованы в том, чтобы основная масса людей привились и ковид ушел бы навсегда из нашей жизни.

Но есть большая группа людей, кому данная прививка противопоказана по медицинским показаниям. Они в группе риска, но и прививаться им тоже нельзя, ибо это чревато осложнениями со смертельным исходом. Например, некоторым моим родственникам сами же врачи запретили прививаться.

На меня лично любые прививки всегда очень плохо действовали, я после них сильно болела, и они не защищали меня от того же гриппа. Как раз наоборот. Именно в те годы, когда я от него прививалась, я этим гриппом и болела, причем очень сильно.

Я бы с радостью привилась, но зная свою возможную негативную реакцию организма, пока воздерживаюсь.

В вопросе прививок важен индивидуальный подход, который у нас отсутствует напрочь. Сейчас всех поголовно хотят загнать под прививку, дабы отчитаться перед вышестоящими инстанциями, типа, я свою работу выполнил хорошо, у меня такое-то большое число привитых. А сколько из этих привитых получило осложнения и умерло - это выходит дело десятое и проблема сугубо тех кто получил осложнения и их родственников.

Понятно, что сильно сократится финансовая нагрузка лечебных учреждений, лечащих от ковида, если им станут меньше болеть. И поэтому государство заинтересовано привить как можно больше. Но вот люди, получившие осложнение от прививки, как обычно у нас, предоставлены сами себе и лечатся за свой счет и своих родственников. И не всегда при этом получают выздоровление.

Если бы давалась какая-то гарантия жизни и здоровья, и люди бы после прививки находились под тщательным медицинским наблюдением, получая совершенно бесплатно необходимое высокоуровневое лечение, не сомневаюсь, желающих привиться было бы гораздо больше.

Answer 10

Я бы сказал, не "страх Божий", а "искра Божия", которая делает человека похожим на Создателя, выделяя людей на фоне других "тварей Божьих" - а именно способность мыслить. Я противник любых форм фанатизма, не являюсь ни ярым прививочником, ни ярым антипрививочником, просто пользуюсь данным мне Творцом Разумом, чтобы выстроить логичную картину Мира.

И эта картина пока мне говорит о том, что прививаться не следует. Поясню, почему именно:

1. В мире до сих пор нет лекарства от ковида - по сути все медицинские ковид-протоколы купируют не саму болезнь, а вызванные ею последствия. Главная проблема, которую вызывает коронавирус, это изменение биохимии крови (снижение биоэлектрических потенциалов эритроцитов, что приводит к их слипанию): кровь становится гуще, плохо переносит кислород, отсюда - гипоксия, патогенные процессы в лёгких, тромбозы, инсульты, инфаркты. То есть сами медики признают, что не понимают до конца механизмов действия коронавируса, но типа вакцины есть. "Типа", потому что нет полного понимания, как они работают, работают ли вообще, не пройдены клинические испытания. История знает массу примеров того, как используемое в авральном порядке "лекарство" потом признавалось смертельно опасным ядом...
2. Я имел отношение к росс. науке, общаюсь с медиками и фармацевтами, поэтому очень хорошо знаю крайне печальное положение дел в нашей стране как с наукой, так и с фармакологией. По сути дела в рейтинге лекарств российские образцы стоят где-то в самом низу - по эффективности хуже дешевых индийских дженериков. Поэтому рассказы из телевизора о том, что в РФ первыми в мире сделали самую лучшую вакцину, могут вызвать только горькую улыбку. Ребят, кому вы парите мозг, если в России утрачено производство даже аскорбиновой кислоты - вся она сейчас закупается в Китае, а в РФ лишь фасуется. В 2019 г. закрылось последнее в стране производство йода и он теперь по факту тоже китайский...
3. Как минимум последние лет 100 отношения народа и власти в нашей стране напоминают покер - выигрывает тот, кто сумел на... - короче, обмануть своего визави. Я в справедливости этой народной мудрости убеждался сотни раз - начиная с уверений ЕБН "дефолта не будет!" и заканчивая словами сами-знаете-кого про "25 миллионов высокооплачиваемых рабочих мест, средние зарплаты 2800 долларов, вставание с колен, победой над ковидом к голосованию по Конституции" и т.д. Поэтому если в нашей стране, где скоро придётся платить за право дышать воздухом, тебе что-то очень настойчиво навязывают бесплатно, а теперь ещё и силой - делай что угодно, лишь бы увернуться от такого "счастья", ибо "это ж неспроста".

Answer 11

При чём тут страх Божий? Я как раз внутренним духом пользуюсь, чувствую, что не надо. У меня свои природные методы защиты. А если и настигнет смерть, значит такая судьба. Привиты пусть не боятся непривитых, хотя только недавно вакцинировались, посмотрим как будут жить и не болеть. Радуются, что их "посадили на иглу" (необходимо несколько раз прививаться), а ещё у непривитых есть противопоказания-не могут им поставить, потому что, если поставят, то точно в гроб вгонят.

Пусть каждый отвечает за свою жизнь и за свою духовную жизнь переживают. Что заниматься чужими душами? Кто себя читает праведный и уполномочен накликать страх Божий? Ах да, священники, которые живут в хоромах. Но то такое... Это их интересы, их хлеб.

И не надо пугать Богом. Не от Бога этот корона вирус, а от других сил. Коронавирус выведен в лаборатории и является оружием против людей. Но светлые силы не думаю, что бездействуют.

Умерают те, кто должен и готов умереть! Корона то не всегда лёгкие поражает, а усугубляет проблемы со здоровьем. Если у кого с лёгкими проблема, с печенью, то идёт поражение этих органов. Если у кого сахарный диабет, то должны побаиваться смерти.

Особенно должны бояться те, кто делает это зло-создают и распыляют корону, чтобы люди умерли, а моя совесть чиста. Агрессии нет. Но будет, если насильно заставлять. Но зачем вызывать бурные, негативные эмоции? Так быстрее можно заболеть.

Answer 12

Ну, диалог возможен всегда, только вот эффективность диалога понятие спорное. Как я поняла, противники вакцинации верят во что угодно, только не в науку:в то что ковида нет, в то что есть какой-то мировой заговор, в рептилоидов... в чипирование.

Агресия- это прямой показатель интелекта у человека, если в споре не хватает аргументов, люди переходят на аграссивные высказывания. Правда сейчас, принудительность этого процесса сделала людей совсем недружелюбными, а абсурдность происходящего, даже стороников вакцины ставит в тупик.

Как я заметила противники вакцин вообще, как правило очень далеки от медицины, склоны верить в теории заговоров, никогда не полезут самостоятельно разбираться в вопросе, и предпочитают повторять высказывания из "желтой" прессы. Бог им нужен только для фразы: все в руках Божьих! Какое уж тут покаяние.

Answer 13

Да, конечно. Они "уповают" на то, что Бог не допустит принудительной, как прочла в интернете - "обнулительной" вакцинации, ведь болеют все, кто-то в легкой форме, кто-то аллергичный, кто-то переболел. Мне интересно другое, вот до революции был разгул так называемых "дурных" болезней, многие классики об этом писали. Так вот, по какой причине с этим злом так не боролись.