Людей без масок и перчаток 16.10.20.перестанут пускать в транспорт? (См)
Что думают люди о такой инициативе Роспотребнадзора?
Новые меры: теперь перевозчики обязаны не пускать в транспорт пассажиров без СИЗ, даже если поездка уже оплачена. Пассажиры обязаны носить маски и перчатки.
Как вы понимате, мой ответ с наибольшим количеством голосов был удален по жалобе ответившего, в надежде на получение 5 кредитов, которые я могу ему подарить, если он меня об этом хорошо попросит, зачем же становиться клеветником?
Поэтому мне придется опять разместить ответ по второму разу. Те, кто уже успел ознакомиться с удаленным ответом, должны знать, что жалоба состояла в том, что я занимаюсь мракобесием, ковиддисидетством и призываю к неповиновению властям. Меня это немного даже взбодрило, т.к. уважаемый жалобщик, все вы поняли, кто это, поставил меня в один ряд с такими уважаемыми людьми как Николай Платошкин, которому по наветам похожих субъектов уже сработали домашний арест.
Т.к. самое важное в ответе это документ Роспотребнадзора, то я помещаю данные документа 2-й раз.
Документ принят 22 июля 2020 года. Письмо Роспотребнадзора 09111-692020-40 говорит, что все меры по ношению масок в общественных местах носят рекомендательный порядок.
Внимательно прочтите слово "рекомендательный" характер. А далее я пояснила в ответах, что штрафовать вас в транспорте будут, т.к. исполнительная власть сама издает законы по поводу масочного режима, не взирая на пункты нашей Конституции.
Вы можете возмущаться, но к сожалению, ваше возмущение отнимет у вас уйму времени. Все суды по штрафам, выданным на тему масочного режима, на данный момент 19 октября 2020 года выиграны.
Сами понимаете, что в суд подавали только очень юридически подкованные люди. Остальным, менее образованным гражданам приходится смириться для сохранения своего душевного спокойствия.
Т.к. я проживаю в Московской области, то меня интересовали так же документы, изданные губернатором Воробьевым.
Данный губернатор издал регламентный документ, но пока еще постеснялся завизировать его как полагается. Поэтому местные чиновники пользуются проектом документа, надеясь, что и это прокатит.
Любой, может убедиться в моих словах, просто сделав письменный запрос в соответствующие органы.
Маски, которые продают населению везде в форме одноразовых не являются медицинскими. Это защитные маски из полипропиленового нетканного волокна, которые мы в свое время тестировали на защиту от пыли, пыльцы, бактерий, вирусов. Заключение по маске гласит, что она беспрепятственно пропускает вирусные формы без времени задержки.
Бактериальная инфекция в большей мере(но не 100%) задерживается маской внутри. Маски показаны для ношения больным бактериальными инфекциями людям, для предохранения здоровых. А так же в больницах, где общий порог инфекционной нагрузки превышает нормы в разы.
Можно еще окропить маску святой водой, прочесть над ней молитву, тогда, она возможно, даст вам больше гарантии. Так же вы можете обратиться к Кашпировскому на зарядку маски "на добро".
Никакой другой пользы в борьбе именно с коронавирусом она не несет. Период, когда коронавирусный больной заразен, т.к. он кашляет и чихает, он так же имеет высокую температуру и в магазины заражать граждан не ходит. Про перчатки был возмущен даже лояльно настроенный к мерам ведущий программы "Время покажет".
Надеюсь, что данный ролик никак нельзя счесть "мракобесием" и "ковиддиссидентсвом"<wbr />, т.к. его разместил официально первый канал. Посмотрите ровно с 23 минуты и 40-й секунды. Всего 2 минуты заявление главного санитарного врача Филатова.
Не ищите логики в действиях по ковидным распоряжениям властей. Просто, если считаете себя законопослушными, выполняйте их. О вреде, нанесенном масками и перчатками вашему здоровью, вы узнаете, когда наконец-то закончится данная эпоха мирового кризиса.
Роспотребнадзор - это исполнительный орган, а не законодательный. Поэтому эта организация не может издавать законы, может только их разрабатывать, вносить предложения, давать рекомендации по своему профилю. А уже законодательная власть, в том числе в лице мэров и губернаторов, на основании этих рекомендаций издает постановления и прочие правовые документы, которые обязательны к испонению.
Мэры и губернаторы - это исполнительная власть. Законодательной властью являются депутаты и Думы на всех уровнях. Вы сначала изучите этот вопрос.Это на деле означает, что мэры и губернаторы могут издать только исполнительный документ. Т.е. тот, все пункты которого будут подтверждены статьями соответственных Законов РФ. Прав издавать ЗАКОНЫ РФ у губернаторов нет.
Почитайте статью 20.6.1 КоАП РФ от 01.04.20 Постановление Правительства суб’екта РФ является нормативным правовым актом, подписывается главным должностным лицом, в частности - губернатором. Обязателен к исполнению.
Спасибо нашей партии и Правительству! Наконец-то ввели статью про специальные режимы обращения с гражданами. Как это хорошо! Теперь наконец-то все перестанут кивать на Конституцию и поймут, что всякие разные ситуации дают правительствующим органам делать с гражданами все, что угодно. Я например, благодарна, что нам всем не велели надеть колокольчики в ноздри, чтобы отделить, наконец пацаков от чатлан. Статья 20.6.1 нужная, своевременная, а то люди распустились и слишком много думают о демократических свободах. Я прочла статью, действительно, перечеркивает Конституцию напрочь. Теперь думаю, зачем поправки в нее вводили, и так все хорошо получается. Теперь со страхом жду, что там навсегда запретят выходить на улицу людям старше 65 лет, что ж с моей мамой будет? А так же мы станем носить разные тряпочки до конца своих дней на лицах. Я тогда себе красненькую с серпом и молотом закажу, как мне советовали. И с надписью Долой приватизацию и пенсионную реформу. Тогда от масочки будет толк.
Товарищ Никольский! Прочитала указанную вами статью и скорблю вместе с Вами. Она безусловно нарушает Конституцию РФ о разделении полномочий властей. Но с этим мы с вами уже ничего не можем поделать. Спасибо за наводку. Прямо сейчас села и написала письмо Президенту РФ о сложившемся в народе положении. Т.к. на прежние мои обращения меры какие-то принимались, комитеты работали, то есть надежда, что наши обращения по данному вопросу и здесь возымеют действие. Вопрос: сколько времени это займет, и сколько граждан смогут обоснованно пожаловаться на масочный режим.
А что, всё абсолютно правильно! Так и должно быть, раз находятся люди, которые не хотят понимать по-нормальному, которые не уважают других людей и для которых собственное "я" важнее всего на свете!
Не далее как вчера (14.10.2020) одну такую (вставьте слово) целый час уговаривали в театре надеть маску, а она твердила, что это "нарушает её права"! Ну как такое назвать? А то, что она своим поведением нарушает правила и мешает окружающим, до этого ей дела не было! Главное свою дурь показать! Закончилось тем, что её всё-таки убрали из зала, увела полиция, и люди наконец-то вздохнули с облегчением.
Эта ситуация наглядно показывает то, что происходит сейчас: число заболевших растёт с каждым днем, в первую очередь вот из-за таких вот людей (язык с трудом поворачивается сказать именно это слово). И так и будет дальше, дойдёт до карантина, но винить они будут всех вокруг!
Так что такие меры это очень хорошо и правильно. Беда в том, что мало кто будет их выполнять и всё равно найдётся те, кто будет ездить без масок, а перевозчики на это будут глаза закрывать, ведь в современном мире главное бабло
Никакого вопроса: у тех, кто без маски, это ясно любому здравомыслящему человеку. Надо быть совсем без головы, что бы в такое время, когда в городе по 4000 заболевших каждый день, не пользоваться средствами защиты и толкать "умные" речи на тему правильности ношения масок. Кода такие граждане попадают в больницу с известным диагнозом, дурь проходит, но вот поздно! Как говорится, позно пить Боржоми, когда почки уже отваливаются... Кстати, во времена СССР была похожая ситуация, если не ошибаюсь, в Одессе, но тогда применили крайне жёсткие меры и зараза не вышла за пределы города. Но тогда людям и в голову бы не пришло не выполнять соответствующие распоряжения и рассуждать на тему их целесообразности, и уж тем более на тему нарушения прав. По всей видимости, нам как раз таких мер не хватает.
В 1970 году по всему югу была эпидемия холеры и брюшного тифа. Был по югу объявлен карантин. Срок карантина 28 дней после последнего заболевшего. Государство разместило заболевших в инфекционных больницах. А в РФ при оптимизации здравоохранения начатой с 2014 года, инфекционные больницы ликвидированы. В 1970 году для контактировавших с заболевшими были созданы обсерваторы. Люди находились под постоянным наблюдением врачей. Для тех, кто вынужденно задержался в отпуске или в командировке, время на работе было оплачено по среднему. Задержавшимся было обеспечение за счёт государства. В условиях карантина государства берёт на себя заботу о гражданах. Во-первых. Во-вторых, летальность от сезонного гриппа в разы выше, чем от коронавируса, но вы почему не призываете к ограничительным мерам в период сезонного гриппа.
Цитата: "летальность от сезонного гриппа в разы выше". Чушь! Очередной фейк и не более того. Этот фейк уже давно опровергли. К тому же современные показатели уже давно превзошли грипп! Да и грипп менее заразен, чем короновирус. К тому же, у нас теперь развелось много противников прививок, которым не важна истина, им просто надо быть против чего-нибудь...
Уважаемый Андрей571 [58.5K], в 2007 году по совету медиков из страховой компании сделал прививку от гриппа. В тот болел тяжело, как никогда до этой прививки. Обычно гриппом болею предела 7-10 дней и часто без б/л. В тот год меня грипп свалил больше, чем на 3 недели на больничный. почти две недели был в постельном режиме. после этого против гриппа прививок не делаю. Болею ли? Болею, но не так тяжело, как после прививки.
Опять неправильно мыслите! Так как грипп ежегодно мутирует, то прививка от гриппа ежегодно меняется и состоит из трёх наиболее вероятных штаммов на данный год. По всей видимости, в описанной вами ситуации не угадали со штаммом. А вот мы делаем и не болеем! Так что не стоит делать выводы из одной ситуации, зрить надо глубже, в корень!
У нас уже давно введён такой порядок пользования общественным транспортом.. И обязательный масочный режим в нашем регионе вообще не отменялся, начиная с мая до сей поры. Поначалу протестантов таких нововведений тоже было море, орать у нас все горазды. Сейчас в городе реальная эпидемия, с сентября начался образовательный процесс и началось..
Повторно всё описывать не буду, я уже отвечала на вирусный вопрос, просто зайдите и почитайте. Ко всему прибавилось ещё и отсутствие первостепенных лекарств в наших аптеках, народу болеет много, разобрали всё. Если ты сейчас подхватишь эту заразу, лечиться тебе дома будет просто нечем, а больницы переполнены.
Протестантов прилично поубавилось. Больше никто не выступает против СИЗ потому что реальность заражения возросла в разы, ковидные больные, лечащиеся дома ходят по улице и ездят на общественном транспорте в поликлинику на уколы.
Добавка к ответу специально для Olga-Olga always на случай если и этот её ответ удалят. Ольга, вы бы лучше не ролики выставляли в своих ответах и не кичились большим количеством голосов за них (понятно, что это ваши друзья стараются), а если вы большой спец по маскам, то лучше бы написали какими масками НУЖНО пользоваться в такой обстановке, больше бы пользы было.
Помню ваш ответ здесь на БВ в самом начале самоизоляции, в котором вы утверждали, что Covid-19 это всего лишь китайская игра. Теперь я сама убедилась, что это совсем не игрушка и люди болеют очень жёстко и умирают по-настоящему. Особенно хроники и пожилые.
А призывать людей масок не носить из-за их бесполезности это действительно мракобесие. Ведь далеко не все ковидные больные лежат в больницах!! и далеко не у всех высокая температура!! и они ходят по улице!! на лечение в поликлинику. А часть заражённых людей спокойно ходят по улицам без масок, с лёгкой руки таких агитаторов как вы, вообще не зная, что они заболели и уже разносят заразу. А вы всё какими-то постановлениями тычете, никому сейчас не нужными и рассказываете всем про нарушение прав.
Уж если вы так настойчиво пишете свои ответы, то пишите их, хотя бы с пользой для дела. Пока от них вреда больше.
Маски и тем более перчатки не слишком эффективно защищают от коронавируса. Маска не идеально прилегает к лицу, да и сквозь поры ткани проникают не только мельчайшие вирусы, но и более крупные бактерии.
Что касается перчаток, то это вообще излишняя мера предосторожности. Во-первых, адекватный человек и так тщательно вымоет руки, придя домой после поездки в транспорте.
Во-вторых, можно же в транспорте и не прикасаться к поручням и другим предметам. Зашел, сел аккуратно - и едь себе, не елозя руками по грязным поручням. Тем более, если ехать сидя, когда не надо держаться за поручни, чтобы не упасть при резком торможении автобуса.
Намного более эффективной была бы регулярная влажная уборка внутри салонов маршруток и автобусов, а также обустройство системы вентиляции в каждом транспортом средстве.
Многие пассажиры почему-то любят плотно закрывать окна и люки в автобусах, причем даже в летнюю жару. Неужели трудно взять с собой головной убор, чтобы защититься от сквозняка при поездке, зато дышать свежим воздухом? Так пусть хотя бы владельцы маршруток обеспокоятся этим и установят вентиляционные устройства в своих транспортных средствах.
Пока что порядок ношения в общественных местах (а таковым могут признать все, что находится сразу же за порогом вашей квартиры) несколько запутан, одни законодательные акты могут противоречить другим, то есть имеется как рекомендательный, так и обязательный к исполнению порядок. Вообще-то ВОЗ уже давным давно признал, что эффекта от ношения маски практически нет, разве что риск несколько уменьшается, если вы посещаете больных коронавирусом или же больны им сами и беспокоитесь о здоровье других. Конечно, никто не может точно сказать, а не окажется ли с вами рядом в общественном транспорте заболевший, да и потом - можно и надеть маску, чтобы не искушать тех, кто на коронавирусе помешался уже. Скорее всего, совершить поездку не дадут, если будет на то такое распоряжение, может его незаконность вы и отстоите потом в суде, но до его решения (а это могут быть месяцы) будете пешком ходить.
Надо понимать, что это только ступенька в мышеловке. Дальше будут паспорта здоровья, какие-нибудь маячки и ошейники на пути к электронному концлагерю. Понимают ли те кто радостно приветствует мероприятия по ужесточению режима, что это все эти санитарно-эпидемиологические мероприятия, лишь имитация заботы о здоровье населения, как и всё что, делает наша власть? Смысл масок в том, что бы под "маской разумности", посадить население на крючок, с которого оно уже не слезет. Считайте, что таким образом население голосует, за правительство, за едро, за Путина, за росгвардию и конечно за капремонт, за пенсионную реформу и за благополучие семей олигархов. Пусть им спокойней живется, население не против.
Я лично полностью согласен с такой инициативой. В нашем городе уже неделю не пускают в общественный транспорт без масок, что правильно. В автобусе очень высокая плотность людей, что способствует быстрому распространению вируса. Насчёт перчаток вопрос спорный и довольно индивидуальный. Если вы хотите сильнее обезопасить себя, то надевайте перчатки. Главное продезинфицировать руки после выходи из транспорта.
А в чём собственно проблема? Если здоровье важно, то и маску желательно бы надевать... Я поражаюсь что люди отказываются от способа защиты от вируса... Алло!!! Вы помереть хотите??
А маски можно самим сделать из тряпок, не так уж и трудно.. Просто как ещё до людей достучаться что вирус на дворе гуляет? Когда был карантин, многие восприняли это как каникулы и причину ПОГУЛЯТЬ... В КАРАНТИН... ПОГУЛЯТЬ....
Если рядом чихнет заболевший коронавирусом (или еще какой-нибудь мелкопакостной гадостью, передающейся воздушно-капельным путем), то вероятность заражения почти стопроцентная. Будете вы в маске или нет. Это неважно. Вдыхаете то вы воздух все равно не через полотнище маски, а через щели между маской и лицом. А вот заболеете вы или нет, очень даже зависит от того, был ли чихнувший в маске или нет. Если был - вам повезло, большая часть микробов так и не смогла к вам подлететь, осела на внутренней стороне его маски. А вам досталось не так уж и много. В этом случае вы, хотя и заразитесь, но серьезно не заболеете: ваш иммунитет успеет выработать достаточное количество антител до того, как будут поражены жизненно важные органы.
Так нужно носить маски или нет?
Думаю, что нужно. Если не ради себя, то хотя бы ради тех, кто окажется рядом с вами.
Так что к этому требованию Роспотребнадзора отношусь сочувственно, хотя идея с перчатками мне до сих пор не понятна (в чем смысл?).
Имхо: если требуешь - предоставь возможность. Даешь бесплатные маски и перчатки в общественном транспорте!
У меня в частности будет больше проблем в маске, а не без. Через 10 минут нахождения в ней, я хлопаюсь в обморок, после чего около меня образуется скопление людей, а так же и повышенная опасность чем-то заболеть. Без маски я как разумный человек рядом с кашляющими ни в маске, ни без не стою. Поэтому до масочного режима у меня не было заболеваний вирусного характера, хотя я проездила в московском метро с пересадками 30 лет своей жизни. Рядом видела и туберкулезных бомжей и вшей и прочее, с чем оказываешься рядом в московском метро. Теперь же из-за маски постоянно кашляю, т.к. в бронхах застой. На такие бронхи и пары вирусов будет достаточно. Жизнь и права таких людей должны защищаться. О чем я написала сегодня в ГосДуму и Президенту. 2 письма. Теперь буду ждать работы комитетов.
Вот мой ответ был удален со ссылкой на правило 6.1, но по моей жалобе восстановлен с удалением абзаца про "лёгкий" наезд на комментатора Андрея...
Я не стал подавать новую "аппеляцию", а решил продолжить обсуждение темы здесь.
Кто еще из пользователей БВ (про модераторов я уже сказал - там есть и те, и другие) считает, что пора приструнить паникёров всех мастей и уровней власти?
Ведь согласно российской Конституции у нас народ правит страной, а всякие "чиновники", включая силовиков, состоят у него на службе. Стало быть должны понимать, что своими "мерами" наступают на грабли. Почему бы властям у народа не спросить, какие меры борьбы с эпидемией "нового гриппа" полезны, а какие нет?
Автора первого ответа (Ольгу) я поддерживаю в принципе. Вот только есть тут одна заминка. Письмо датировано июлем, а на дворе октябрь - ситуация может кардинально поменяться (Закон вообще отстал от жизни на 20 лет). Согласен только с тем что маски и тем паче перчатки не только бесполезны, но и подчас вредны. Просто у власть предержащих нет иных способов борьбы с эпидемией разновидности гриппа. На изоляцию они уже не пойдут, сообразили, что это "трындец" полный. Вот и "выёживаются" как в старом анекдоте брежневских времен: "давайте раскачивать вагон, будет казаться, что мы едем".
Если вбить в поиск данный запрос или посмотреть новости, нам показывают только Москву и запрет, действующий там.
Про остальные регионы уклончиво молчат.
А тем временем я прочитала в местном паблике, что у нас тоже теперь такие меры действуют насчёт масок и перчаток.
Скажу честно, до сих пор не понимаю, какие именно перчатки и где я должна носить.
Людей в перчатках до этого не видела, и в такси ездила без СИЗ.
Ну это так, к слову.
Моё отношение?
Ну как только я перестала задыхаться в маске, то в принципе отношусь спокойно, только вот где их этих масок и перчаток наберёшься на каждый день на весь карантин до следующего года, весны как минимум?!
Это правильное решение! Я считаю, что маски должны носить все, особенно при такой ситуации с короновирусом как сейчас. Особенно ношение масок важно в людных, закрытых местах таких как торговые центры, транспорт. Когда все будут маски носить, заражений будет меньше.
Сейчас в нашем городе невозможно попасть к специалисту без визита к терапевту, где вам назначат анализы и обследование. Исходя из ответов, вас направят к нужному специалисту(там же дадут номерок).
Причина обмороков может быть разная. Я падаю в обморок, когда у меня сильно понижается АД, так как при моей гипертонии происходит резкий перепад.
Как уже написали, низкий гемоглобин может также привести к обмороку.
Мы сейчас все носим маски, а в автобусе или троллейбусе особенно чувствуется нехватка кислорода из-за них, что может также стать причиной обморока.
Есть и другие причины, наверное, но это определяет только врач.
На платной основе вам тоже для начала лучше обратиться к терапевту.
Пандемия - это массовое распространение новой болезни. Получается если заболевание "массовое" то следуют избегать тех самых "масс" или больших скоплений людей.
Логично предположить, что одним из самых не безопасных является общественный транспорт, особенно метро, где много сотен тысяч (а где-то и миллионов) людей проезжают за день. Автобусы, электрички, трамваи, троллейбусы - можно тоже отнести к небезопасным.
А безопасный, где минимум людей, а лучше вообще вы один. Конечно личный автомобиль можно считать относительно безопасным, если вы регулярно проводите дезинфекцию салона. Потому что все то, что вы трогали за день в магазинах, ручки дверей, деньги и т.д. остается на вашем руле. Поэтому ваш "безопасный" транспорт превращается в потенциально опасный. Все же на мой взгляд самый безопасный будет велосипед. Вы там один, на воздухе (большинство вирусов не могут поддерживать свою жизнедеятельность на воздухе долгое время), на солнце (ультрафиолет убивает вирусы и бактерии). Плюс польза для здоровья вашего тела: двигаетесь и укрепляете иммунитет, а значит еще более уменьшаете факт заражения.
Если нет проблем с ногами (суставы, вены и т. п), то стоять гораздо полезнее, чем сидеть.
Но, для предотвращения застойных явлений, лучше не просто стоять, а стоя, чередовать напряжение и расслабление мышц ног и таза (перекатывание с пятки на носок, и обратно, перенос массы тела с ноги на ногу, и другие несложные и незаметные для окружающих упражнения).
Надо использовать любую возможность для быстрой ходьбы - лучшего бесплатного и всем доступного средства, поддержания в норме сердечно-сосудистой системы.
Для меня это актуальный вопрос: всегда укачивало в транспорте. И со временем я выработала нужную стратегию для себя. Например, я всегда плотно ем перед поездкой и не стесняюсь закусывать во время езды. Но это не для всех. Моя коллега, наоборот, ездит далеко только на пустой желудок. Ещё здорово помогает пение неважно чего, это можно делать тихо, мурлыкая мелодию себе под нос. В транспорте обычно довольно шумно, никто не слышит. И обязательно смотреть вперед на дорогу или, если нет такой возможности, на неподвижный предмет. Но ни в коем случае не в окно: укачает мгновенно. Еще хорошо сосать кисленькие леденцы, мне помогает квашеный огурец или лимон (но от лимона оскомина). И, конечно, важны тренировки, то есть регулярные поездки любым транспортом. Вестибулярный аппарат поддаётся воспитанию. Можете Вам лучше всего купить машину и целыми днями кататься?
Выйти немедленно из транспорта и хорошенечко высморкаться и прокашляться, чтобы хоть какую-то часть вдохнутого из себя исторгнуть.
Если дом рядом - скорее в ванную, ноздри изнутри с хозяйственным мылом (нет его у вас? зря! ну, обычное туалетное тогда возьмите). Горло и ротовую полость прополоскать каким-нибудь антисептиком, на худой конец - простым ополаскивателем, который после чистки зубов.
Если дом далеко - зайдите в аптеку, купите что-нибудь противовирусное (там посоветуют из имеющегося в ассортименте), какой-нибудь спрей для промывки носа и маски (раньше марлевые были, теперь из нетканого материала, одноразовые) для защиты от других чихающих.
