Question

Была ли уже вселенская битва добра и зла? Что победило?

Сегодня видела мнение одного из авторов, что:

Вселенская битва добра и зла уже была, добро победило и имя ему Сталин.

Так ли это?

Answer 1

У меня есть очень близкий родственник. Ему много лет, увы. Это был замечательный умный и добрый, заботливый отец и муж, однолюб. Неплохой хозяин. Хороший инженер. Трезвенник. Физкультурник. Но после какого-то события в юности - вроде бы тяжёлого гриппа, давшего осложнения, у него стала часто болеть голова и не помогли никакие врачи, народные целители и оздоровительные системы. А 12 лет назад у него после шейного радикулита, зажавшего питающие мозг сосуды, появились бред и галлюцинации как раз на тему того, что он стал участником тысячелетней как минимум войны добра со злом. Злодеи в него, по его словам стреляют из невидимых другим мест невидимым оружием, но вызывают этим вполне реальные болезни, которые у него объективно есть - головные боли, артрит пальцев ног, гастрит, варикоз. А поскольку причины неустранимы, пока все враги его армией не будут перебиты, то эти болезни и не вылечить, по его словам, в отличие от обычных болезней других людей. Поэтому он не лечится, всех стал считать врагами - даже ухаживающих за ним родственников и говорит, что отстреливается от врагов, когда поднимает указательный палец пистолетом и издает фырканьем как бы звук выстрела. Мне этот человек был очень дорог. Сейчас это дряхлый трясущийся от паркинсонизма старик с бредом и галлюцинациями по теме вопроса. Психиатр ему диагноз поставил, но лечиться больной не хочет, а на таблетки, даваемые незаметно, не очень реагирует улучшением мыслительных функций.

Answer 2

Хорошо, когда вы смогли прочесть столько разных и очень интересных мнений. Пусть среди них будет для вас и мое.

Когда-то сказали : "Тьма-это просто отсутствие Света"

Так же еще очень мне нравится: "Недостатки-это наши добродетели, не имеющие духовного стержня".

Вселенской битвы Добра и Зла не идет, а происходит все большее духовное возрастание во многих людях(как бы это не казалось не очевидным другим), а отсюда и рассеивание тьмы. Просто этот процесс не происходит как прямая стрела, а идет по спирали. Но каждый виток уже немного светлее предыдущего.

Ддя тех, кто изучает историю не по наслышке, это заметно. Когда на арене римских цирков гибли ради потехи народа люди, то на весь большой цирк не было ни одного человека, который бы посчитал эти игры не достойными людей, да еще пара-другая людей могли пожалеть погибших. Дело не в количестве жертв, которые увеличиваются с ростом человечества. Дело в увеличении сострадания во всем мире этим жертвам, ощущение сопричастности к посторонней боли, которого совсем не было в античном мире. Там могли пожалеть только своих. Человечество сделало огромный шаг.Когда говорят, что войны стали сокрушительнее по потерям, хочется напомнить, что они стали осуждаемы подавляющим большинством населения и они стали вызывать глубокое сострадание к жертвам. На чем, кстати теперь и играют свои фейковые игры "белые каски" в Сирии. Можно ли представить, что это тронуло кого-то лет 500 назад? Когда людей колесовали, вздергивали на дыбе и варили в кипящем масле заживо?

Так что нет битвы добра со злом, есть все большее количества Света в людях.

Что касается реплики про Сталина. Это фраза , вырванная из контекста Истории. В момент сражения с фашизмом эту битву отожествляли как войну Добра и Зла. И здесь уместно сказать Сталин, отчего нет. Ведь говорят же Гитлер, а не весь германский народ?

Отчего все плохое-это один Гитлер, а все хорошее-это один советский народ?

Надо рассуждать равновесно в обе стороны. Сталин возглавлял эту битву с одной стороны, как Гитлер с другой. И в этом смысле и только в этом олицетворение уместно.

Сталин в тот момент слился с народом, так же как увы, одурманенные немцы слились в своем мировосприятии с Гитлером. Не все, но тех, что были, хватило. А Сталин, как вы помните, обратился тогда к народу неожиданно. Его обращение, когда над страной нависла наивысшая угроза , было: "Братья и сестры"... Т.е. не граждане, не товарищи и даже не "дети мои". А именно так посчиал правильным обратиться Сталин к народу. И именно потому это дошло в то место в сердце каждого советского человека, куда не дошло б обращение Гражданин, товарищ, сын мой...

Так что оставим историческую фразу этому периоду, не перенося ее в настоящее.

И не будем смотреть на происходящее как на битву добра и зла. Хотя, честно вам признаюсь, иногда, чтоб Света вошло немного побольше, приходится кому-то и настучать по мозгам. Тут я что-то плохая христианка. Да простит меня Господь.

Answer 3

Очень сомневаюсь в том, что Иосифа Виссарионовича Сталина можно назвать олицетворением вселенского добра.

Могу предположить, что в данном случае под вселенской битвой добра и зла имелась в виду Великая Отечественная Война (вторая мировая) и победа СССР над фашистской Германией. Но это несомненно была заслуга всего советского народа, а не только одного товарища Сталина.

Answer 4

Не иначе как Александр Андреевич тут зарегистрировался. Победа над национал-социализмом - безусловно заслуга советского народа и Сталина, но называть Иосифа Виссарионовича Добром с большой буквы "Д"...Ну это такое...Есть люди, которым необходим Кумир тот или иной. Вот эдакий радикальный сталинизм - это именно про это. На деле Сталин разным был. Да, победа, да индустриализация, да ядерная бомба(хотя "цитата Черчиля" ему не принадлежит, на самом-то деле). Но были и издержки, были и репрессии, переселения народов. И хотя часть нашей оппозиции и раздувает цифры репрессированных до каких-то неадекватных высот, но всегда нужно помнить, что репрессии всё равно были и цифры были немалыми, хотя и не безумными. Так что разным был Коба. Тут я, пожалуй, Кургиняна процитирую, он хорошо сформулировал: "Сталина нужно не проклинать или прославлять, а понимать".

Answer 5

Доброго вам времени суток!

Передайте пожалуйста тому автору, а то может он не в курсе, что Сталин со своим добром давно умер, так что в мире снова воцарилось равновесие. А теперь серьезно. Что есть добро, а что - зло? Многим людям, кажется, они прекрасно знают и различают, где добро, а где зло. Потому чуть ни все говорят только от имени добра и творят дела во славу добра. Исключение составляют лишь верующие христиане. Они вечные грешники, постоянно грешат и молят о прощении. Думаю, бес толку. Вряд ли, в Раю нужны фанатики! Шутка. Все относительно, ровно, как добро и зло. Если кто-то объявил себя силой добра, типа США, а противников силами зла, то это не значит, что мы поверили и согласно кивнули. Знаете почему Гитлер был на стороне добра? Потому что он отправил в лучший мир миллионы людей. Не позволим людям и дальше страдать в нашем мире от голода, болезней, войн и несправедливости, а взял на себя смелость вопреки общественному мнению переместить страдальцев поближе к Богу, в Рай небесный. В свою очередь все, кто помогают человеку продлить свое существование на Земле - настоящие злодеи, поскольку не позволяют ближнему, как можно быстрее встретиться с Богом. Все, кто совершают против вас, якобы зло, на самом деле ваши самые искренние друзья. Они вас учат, помогают получить необходимый опыт. А откуда бы вы знали, что такое хорошо, если бы не имели представления о плохом? Если бы вы никогда не болели, вы бы не смогли оценить насколько вы здоровы. Не испытывали бы никогда нужды, не знали бы, что такое жить безбедно. Только нахождение в состоянии дискомфорта заставляет вас ДВИГАТЬСЯ в направлении комфорта. Боль говорит вам: "Пора двигаться!" Если вы не испытываете болевых ощущений, о каком зле по отношению к вам может идти речь? Иными словами ощущение боли и всех, кто его нам приносит, мы объявляем ЗЛОМ, а все, что и кто приносят комфорт - Добро. Однако нет ничего, что не проходит через наши мысли в сознании. Любые наши ощущения - это мысли. Поэтому и Добро, и Зло - это всего лишь мысли в наших головах, субъективные мысли. В реальности же Добро и Зло всего лишь иллюзии нашего Разума пока он в них верит. Те, чей разум в зачаточном состоянии или на каком-то из низких уровней своей эволюции, своего поэтапного становления, своего движения к Высшему, видят бесконечные сражения Добра со Злом. Каким уровнем развития нужно обладать, чтобы искренне считать, что с масштабов Вселенной на микроскопической планетке победа одной зоны с микроорганизмами под руководством микроба Сталина над другой областью, заселенной микроорганизмами под предводительством микроба Гитлера, стало наиважнейшим событием в вечности?! Так состоялась ли Вселенская битва Добра и Зла или еще будет? И кто в ней победит? Надеюсь, догадаетесь.

Answer 6

Интересный вопрос! Спасибо, что задали! А вот удовлетворительный ответ на него вы не получите. Ведь мы ни малейшего понятия не имеем ни о добре, ни о зле. Вряд ли кому-либо удастся ответить на ваш вопрос.

Вот попробуйте конкретно описать как выглядят эти самые "зло" или "добро"? Каким должно быть устройство нашего материального мира в случае победы "зла"?

Булгаков в романе "Мастер и Маргарита" дал описание своего видения "зла". Воланд в романе не выглядит злым, не делает злых поступков, не охотится за людскими душами, не совершает ничего, что соответствовало бы религиозным понятиям о "зле". Наоборот, Воланд предстает очень добрым героем.

Христос в романе тоже не совершает ничего, соответствующего религиозным представлениям о "добре". За исключением маленького эпизода, где Иешуа "заговаривает" Пилата от головной боли, Христос не исцеляет людей, не проповедует Царствие Небесное, не ходит по воде, не творит чудеса, не воскресает после распятия.

Роман "Мастер и Маргарита" демонстрирует нам что "добро" и "зло" параллельно сосуществуют друг с другом. Возьмем эпизод, где идет речь о дальнейшей судьбе главных героев:

Данный эпизод демонстрирует, что по мнению Булгакова нет никакого противоборства между "добром" и "злом", что они вполне могут договориться между собой.

А назовите мне хоть одно произведение человеческой мысли, которое демонстрировало бы, как должен выглядеть наш материальный мир в случае победы "зла" в его религиозном смысле?

Многосерийная сага "Звездные войны" иллюстрирует нам борьбу "темной" и "светлой" стороны "силы". Именно борьбу. То "светлая" сторона побеждает, то "темная". Но на протяжении всей этой многосерийной борьбы (так сказать, на заднем фоне) космические корабли продолжают летать, торговцы продолжают торговать, в космобарах разного вида инопланетяне продолжают выпивать друг с другом.

Вот и вопрос: разве "Звездные войны" показывают изменение материального мира в зависимости от победы "добра" или "зла"? Нет, не показывают. Нам показывают саму борьбу, но не изменение материального мира в зависимости от победы той или иной стороны.

А взять, к примеру, "Властелин колец". Там также борются "темные" и "светлые". Очень хорошо описаны предательства и козни. Иными словами, опять показана борьба "добра" со "злом". Но не показано изменение мироустройства в случае победы "зла".

Возвратимся к исторической составляющей вашего вопроса и возьмем любую войну, имевшую место в человеческой истории. Можно анализировать стратегию и тактику противоборствующих сторон, судить о правоте или ошибочности их действий, - то есть опять же следить за борьбой противоборствующих сторон. Но как бы выглядел бы материальный мир, если бы во всех войнах человеческой истории победили бы другие стороны, а не те, которые победили? Мы можем предположить? Да, лишь предположить и не более! Но наши предположения не являются реальным отражением материального мира.

Теперь коснемся Второй мировой. Одним из ее итогов, существенно повлиявших на последующую историю нашего материального мира, стало признание в 46 году доллара США валютой для международных расчетов. Что только не делают США для поддержания этой гегемонии на мировом рынке... Сколько войн и конфликтов развязано Штатами для поддержания своей валюты в качестве международного платежного средства? Сколько республик бывшей страны, победившей во Второй мировой войне, в одночасье стали "независимыми"? В результате действия США справедливо осуждаются и критикуются.

Однако, что бы произошло с нашим финансовым мироустройством, если бы во Второй мировой войне победила бы Гитлеровская Германия?

Рискну предположить, что мировой валютой стала бы рейхсмарка. Ну и как бы это отразилось бы на нашем материальном мире? В мире бы стали справедливо осуждать действия Германии. Вот и все.

Так победил ли Сталин? Избавил ли он человечество от "вселенского зла"? Или борьба все еще продолжается?

А что нам говорит о "добре" и "зле" Библия? В своих посланиях Павел (спорная, на мой взгляд фигура, ведь его не было в числе 12 учеников Христа) говорит о том, что Христос своей мученической смертью временно (!) победил "зло": искупил грехи, избавил человечество от болезней, от бедности, от преждевременной смерти и прочих несчастий. Временно потому, что греховная человеческая натура не сможет удерживать такое положение дел вечно. Но окончательная победа будет одержана после второго пришествия и победы в месте с названием Армагеддон.

Так избавил ли Сталин человечество хотя бы от бедности? Да, во времена и на территории СССР более или менее все были равны в финансовом смысле. Но это на территории СССР. А в остальном материальном мире? Нет, в остальном материальном мире бедность не исчезла.

А говорит ли нам Святой Павел или кто либо из библейских персонажей как будет выглядеть материальный мир после окончательной победы над злом? Или это всего лишь предположения Павла? Повторюсь, Павел спорная на мой взгляд, фигура. Ведь фактически, после распятия Христа даже временного избавления ни от бедности, ни от смерти, ни от болезней не произошло.

Понятное дело, что в Библии идет речь о духовном мире. Христианство (и любая другая религия) нас учит тому, что нужно развивать нематериальную, духовную составляющую человеческой натуры. Тогда не будут заметны ни бедность, ни болезни, ни смерть.

Таким образом, ни в художественных, ни в документальных (в том числе и в исследованиях приведенного в вопросе автора), даже в Библии не дано описания изменений материального мира в случае победы "зла". Прибавится ли болезней, будут ли все жить в бедности, сократиться ли человеческая жизнь - об этом можно лишь предполагать. Изменения произойдут лишь в нематериальной сфере. А что там? Там также - всего лишь предположения.

Хочется верить, что в нематериальной сфере дела обстоят также как и у Булгакова - две противоборствующие стороны, хоть и находятся в постоянном противостоянии, но сосуществуют и взаимно дополняют друг друга и умеют договариваться о дальнейшей судьбе человеческой души.

Об этом, кстати говоря, сообщает нам всем знакомый буддистский символ

Инь и Ян - две противостоящих силы сосуществуют вместе, взаимно дополняя друг друга. Не было бы одной, мы не представляли бы, что значит другая: не было бы "белого", мы не знали "черного"; не было бы "горячего", мы не знали бы "холодного"; не было бы "плюса", мы не знали бы "минуса"; не было бы "злых поступков", мы не знали бы "добрых" - одного без другого не бывает.

Вот и подошли к вопросу веры. Мы не имеем никакого представления ни о "добре", ни о "зле". Нам остается лишь наблюдать за противоборствующими сторонами. И верить в то, что каждый из нас предпочитает. Пусть каждый из нас верит в то, во что считает нужным. Пусть кто-то ждет второго пришествия. Пусть кто-то верит в добрую силу Сталина. А кто-то пусть верит в хоббитов. Может быть, когда-нибудь, кто-нибудь и даст нам четкое понимание о "добре" и "зле". А пока нам остается только развиваться духовно, верить и жить так, чтобы в нематериальном мире нам было бы хорошо.

Answer 7

Эта война не прекращается никогда, она вечная ... но к "добру и злу", какими мы понимаем их с человеческой точки зрения, она не имеет ни малейшего отношения(. Это, как написал один уважаемый классик, такая

Абсолютное, тотальное, императивно навязанное "добро" ничем не лучше тотального "зла", и не могут принести человеку счастья попытки посторонних людей сделать его "лучше" и "правильнее". У меня маменька, например ("Сталин в юбке"( в отношении меня и моего папы (а своего, соответственно, мужа, которого и в живых давно нет уже( занимала всегда позицию воинствующей добродетели, "улучшала", "воспитывала"... просто ужас(. Результат "улучшения" таков, что мужа пережила на тридцать лет почти (и погиб страшной смертью(, а мы с дочерью отношения с ней поддерживаем только формальные, видимся редкоЮ стараемся избегать... и надоело быть вечно "воспитуемыми и поучаемыми"(. То есть, конечно, она всех "победила" и так, получается, что вроде "злая" по отношению к нам, но имевшая изначально "добрые" цели(. Всё так безобразно перемешалось в мире ... на мой взгляд, "побеждают" не "добрые" или "злые", а изначально гиперактивные социопаты, склонные навязывать свой стиль жизни и волю(.

Answer 8

Если к этому вопросы подойти философски, то война добра и зла относительна. Эта война не имеет начала и конца, она длится сейчас, в прошлом и в будущем. Эта война продолжается во всех смыслах времени. Кто же одержит победу? Вряд ли в этой битве будут победители. А битва ли это вообще? Игра, но не более. Соревнование в лидерства. Почему только соревнование? Если выиграет одна из сторон, то проиграют оба. Есть свет и тьма. Вы знаете, что такое тьма. Но только из-за того, что видели свет и наоборот. А что такое тьма, если нет света? Есть ли вообще тогда тьма? А свет без тьмы?

Добро и зло - разная сторона одного целого.

Answer 9

Победила дружба.В войне зла и добра никогда не будет победителя и проигравшего.

Потому что этих двух совсем уничтожить нельзя.Они всё время будут воевать.

Если даже ,допустим, что зло победило добро и добра не стало, то тогда и не станет зла, потому что нет добра.Если есть зло, значит должно быть и добро.Без друг друга они не смогут существовать.

Что касается войны ,то в ней ,каждая сторона действий воевала в своё благо, то есть во имя добра.Гитлер хотел сделать добро очистить рассу от евреев,а Сталин воевал тоже во имя добра, и боролся с тем кто хочет освободить мир от евреев. Они оба делали добро используя войну,и уничтожения людей противоположной стороны,уже никак не вписывается в рамки добра.

Поэтому все войны и начинаются из-за благих намерений,а используют для этого зло.

Answer 10

Ну можно и так сказать. После революции страна все равно была расколота на два лагеря. Было много граждан недовольных советской властью. Может Сталин и поэтому жёстко руководил страной чтоб победить фашизм и его союзников. Если был бы раскол в своей стране войну наверное мы бы проиграли. В истории много правителей силой удерживали власть между народами чтоб они себя не перебили межрассовых распорях.

Answer 11

Есть очень поучительная история.

Шла по самому дремучему лесу маленькая девочка. Вдруг смотрит на тропинке страшное лесное дерьмо.

И вдруг говорит страшное лесное дерьмо человеческим голосом:

• Девочка, девочка, а я тебя съем!
• Нет ,страшное лесное дерьмо- это я тебя съем!

Взяла и съела.

Вот так вот всегда добро побеждает зло!

А битва добра и зла продолжается и конец ее будет, когда исчезнут противоречия и корысть!

Жаль только, что не наши внуки и не наши правнуки не увидят феерического конца, захватывающего и интриганского противостояния!

Да и еще зло, как и добро- у каждого свое . А определить на чей стороне сражаешься не возможно!

Answer 12

Да, война уже была вселенская добра и зла,война где в планах гитлера было не порабощение ,а именно уничтожение большинства народов европы ,и победила в нем коалиция ,решающую роль в ней сыграл Советский Союз и заплатил самую большую цену.Организующую роль Сталина нельзя недооценивать ,да и веру в Сталина народа неЛьзя сбрасывать со счетов,но выиграл ее народ,своим неизмеримым героизмом и самопожертвованием.