Question

Насколько правильно понимает г-н Путин либеральную идею?

Напомню его слова из недавнего интервью:

Потом есть современная так называемая либеральная идея, она, по‑моему, себя просто изжила окончательно. По некоторым её элементам – наши западные партнёры признались, что некоторые её элементы просто нереалистичны: мультикультурализм там и так далее. Вот когда началась проблема с миграцией, многие признали, что да, это, к сожалению, не работает, и надо бы вспомнить об интересах коренного населения. <...>

Но эта либеральная идея предполагает, что вообще ничего не надо делать. Убивай, грабь, насилуй – тебе ничего, потому что ты мигрант, надо защищать твои права. Какие права? Нарушил – получи наказание за это.

Поэтому сама эта идея себя изжила, и она вступила в противоречие с интересами подавляющего большинства населения.

Answer 1

С практической точки зрения, что в первую очередь важно, правильно понимает.

Я здесь пару слов скажу о теоретической подоплеке. Все либеральные понятия, начиная с американской Статуи Свободы (the Statue of Liberty) и закачивания российским «либерасты», происходят от слова «liberty», что значит «позволение». Иными словами, «либерализм» — это такая система, при которой кто-то кем-то понукает, т. е. раздает позволения.

А, если возвратиться к практике, то стоит посмотреть туда, где идеи либерализма задействованы в максимальной степени. Например, американский штат Калифорния. Совсем недавно это был один из самых успешных штатов. Буквально за пару десятков лет пока там управляют либералы, Калифорния превращается в такое место, откуда все больше и больше людей хотят убежать, при этом, кстати, оставаясь очень богатой, и местом, где проживают самые богатые представители хай-тек корпораций.

Кое-какие подробности я описал в этом ответе.

В общем, надеюсь, Путин не ограничится лишь теоретизированиями в этом вопросе.

Answer 2

Здесь "понимание" можно же трактовать двояко - Относительно мигрантов, так ежу понятно - Подманили - Получили - Отпустили. Каждый знает, что присутствие сторонних в стране людей - Это и проблемы и всегда чужаки есть чужаки. Опыт других стран это все наглядно показывает. Здесь по-моему дело не в либеральной идее, что якобы "она себя изжила", идея эта себя не изжила как таковая, закон одинаков для всех и разболтанность и непонимание законов всегда были наказуемы. Насколько наш президент понимает либеральную идею? Он ее трактует в духе времени сегодняшнего дня - Объясняет просто, что добро должно быть с кулаками и в стране хотелось бы иметь порядок.

Answer 3

Либерализм сам по себе довольно четкий и понятный и некоторые идеи вполне достойны применения в жизни. Однако не уверен что остался хоть один последователь который понимает идею правильно. Путин так кстати и намекает: что либеральная идея так извращена, что стала "так называемой".

Исходя из этого думаю что либеральную идею он понимает хорошо (она ж простая как палка), а вот понимает ли он так называемый либерализм, я вообще сомневаюсь что найдутся достаточно не адекватные люди которые сумеют понять этого политического Франкенштейна.

Answer 4

Постоянно убеждаюсь, что в самом языке уже содержатся ответы на многие вопросы. Поэтому рассмотрим этимологию английского слова liberty. Происходит оно от французского liberté и обычно переводится как "свобода", без уточнений. А уточнения важны. Во французский язык слово liberté попало из латыни, в которой восходит к именам Бога и Богини "второго эшелона" - Либера и Либеры, покровителей плотской любви и зачатия.

Раз в году, в марте в честь весёлой божественной четы в Риме устраивался карнавал - либералии, в ходе которого на время отменяли строгие социальные ограничения и добропорядочные римские граждане расхаживали по улицам в непотребном виде в сопровождении девиц из лупанариев, пели непристойные песни, напивались до блевоты и бесчувствия и совокуплялись со всеми подряд. Кстати, именно либералии выступали в римском обществе в качестве дня инициации - юнцы в сопровождении почтенных отцов предавались разного рода непотребствам, после чего получали статус полноценного гражданина и право носить белую тогу. Ну и такой важный момент - либералии были не для всех: шаловливые патриции и прочие всадники, пускаясь во все тяжкие, собственных жен и дочерей держали взаперти, на них "свобода" не распространялась.

То есть исконный смысл слова liberté/liberty - это не абстрактная свобода вообще, а свобода от общественных приличий, намеренное их попрание и игнорирование морального самоконтроля.

Так вот, если мы посмотрим на современную концепцию либерализма, то мы увидим уши тех самых римских либералий - намеренное разрушение устоев общества, традиционной морали под вывеской "свободы". Но если римляне практиковали это раз в году для "выпускания пара", то либералы распространяют подобную "свободу" на все 365 дней в году, неизбежно убивая общество, зараженное такими идеями. Перечислим основные моменты:

• навязывание мнений меньшинств, включая явно девиантного характера, большинству;
• социальное паразитирование;
• разрушение института семьи и процесса демографического воспроизводства;
• попрание прав коренных жителей на этнически комфортную среду проживания.

Пораженное этим вирусом общество умирает, как это случилось с социумом поздней Римской империи. Сейчас схожие процессы идут в Европе и Северной Америке, надо полагать, с аналогичным финалом.

Answer 5

Многие ответили про корни этого самого "либерализма"..

И в данном случае Путин тоже прав..

Либерализм - то один из рычагов уничтожения конкурентов..

Т.е. есть "пятая колонна", которая выросла на собственных дрожжах, а потом была подкормлена из-вне..

Вот они распространяют пропаганду, которая деморализует общество, где окопались эти "либералы"..

Если распространить это на армию, то многочисленная, хорошо организованная, но деморализованная армия не способна не на сокрушение врага ни на оборону..

Её участь - быть разгромленной..

И вот эти либералы ведут свою пропаганду: разрушают изнутри страну, народ и он падёт и исчезнет как многие народы и государства в истории..

Либералы - это самые опасные враги, они прикрываются различными лозунгами, сами готовят удар в спину..

Всё, что сейчас происходит в Европе - это результат действия тех самых либералов, их пропаганды..

И вот уже ряд государств практически лишаются своей промышленности, образования, культуры, следующие поколения становятся ленивыми в работе, тупыми, не образованными, малокультурными..

И всё это действия либералов и разных фрейдов:/..

Как у Высоцкого:

Всё, что раньше осуждалось в обществе, всё что считалось маргинальным, не потребным, поганым либералами и их прихвостнями показывается как правильное направление.. И вот в Европе много людей, что не могут и не хотят работать, тупы как пробки (ведь ставить оценки не "политкорректно"), всякие половые извращения, раньше бывшие исследованием психиатрии навязываются большинству..

И Европу заселяют мигранты, например китайцы, которые в своё время дали по башке своим либералишкам (например на той же площади "Тянаньмень"), их много, они квалифицированы, трудолюбивы, предприимчивы, они хотят добиться в жизни чего-то хорошего и обязательно добьются.. А европейцы будут курить "косяки", иссушающие мозг, не будут учиться, будут "саморожовываться" в виде всяких публичных непотребных гомиках.. Европейская раса поддавшись дьявольскому искушению либерализма исчезает..

Та же притча из ветхого завета про Содом и Гоморру, которую нужно понимать не буквально, а так, что низменные страсти, которые возьмут верх уничтожают не только человека, они уничтожают и общество..

Например змей-искуситель из той же библии и есть хитрый либерал, который хитростями и подлостями творит зло.. Либерализм - суть проявления дьявола..

Answer 6

Я на этом свете прожила столько, что многим бы и на 3-4 жизни хватило.. И вот что я вам скажу, дорогие вы мои, либералы(если таковые здесь есть на самом деле): если кто сегодня и разбирается в либеральной идее, так это Путин, причём разбирается он в ней на все 100. Добавлю, что как бы кому не был крашен этот самый либерализм, его идея - это всегда палка о двух концах. Поэтому думаю, что не ошибусь, если сделаю следующий вывод: не приведи Господи нам хоть раз в жизни избрать либерала себе в президенты!

И если кто-то думает, что выше написана шутка, то уверяю вас, всё написано вполне серьёзно!, т.к. мгновенно покатится в тартарары любое государство и очень быстро из государства превратится в обычную помойку, с самым высоким уровнем преступности, взяточничества и всего остального непотребства.

Держитесь подальше от всего того, что связано как с либералами, так и с их "ценностями". На самом деле итоговое наполнение всего этого "движения святых свободных" - это не что иное, как обычный навоз, припудренный сахарной ванилью пустословия, но всё равно дико смердящий своей сущностью.

Answer 7

М-да. Всякий народ достоин своего правителя, и даже такой простой вопрос это наглядно продемонстрировал.

Ладно, моя версия.

Г-н Путин весьма слабо представляет себе, что такое либерализм, а точнее - никак не представляет. Или не хочет представлять.

Значит, ещё раз: либерализм - это один из возможных ответов на вопрос "что главнее - люди или государство". Для либералов главнее люди. Их права (égalité) и свободы (liberté). Замечу, ровно те свободы, которые прописаны и в Декларации ООН, ратифицированной СССР, и в Конституции России. То есть, вообще-то, признаваемые государством и поэтому обязательные как минимум к учёту. Хотя на самом деле не просто к учёту, а неукоснительному соблюдению.

Другая точка зрения (главнее интересы государства, то есть чиновничьего аппарата) - этатизм. В предельном случае - корпоративное государство (фашизм; не немецкий, а исходный - итальянский фашизм Муссолини: "Всё для государства, всё во имя государства, ничего помимо государства").

Ну так вот: ни мультикультурализм, ни иммиграционная политика тут вообще не при чём. Хотя мультикультурализм ещё как-то можно приплести. Раз права и свободы превыше всего, то практиковать любую культуру есть неотъемлемое право тех, кто ей привержен. С одним ограничением: их право на какую-то свою культуру не должно ограничивать права других людей, не должно им мешать. В том числе тем, кто от этой культуры не в восторге. Поэтому проблема не в мультикультурализме как таковом, а в злоупотреблении оным со стороны м-м... групп населения, плохо себе представляющих ценности либерального общества, но при этом вовсю ими пользующихся. Когда толпы обдолбанных исламистов крушат новогодние ёлки - это не мультикультурализм и уж подавно не либерализм, а банальный вандализм и хамство.

И кстати. А что, в России разве мультикультурализм не поощряется? Разве строительство мечетей в Первопрестольной не проявление мультикультурализма? Разве полиция паковала в автозаки всех, кто резад баранов прямо на улицах? Разве не реализацией мультикультурализма была национальная политика в СССР?

А уж иммиграция вовсе никаким боком. Во-первых, "ничего тебе не будет, потому что ты мигрант" не вполне соответствует формальной стороне проблемы. Да, есть масса случаев, когда власти предпочитают не связываться с мигрантами, но это проблема и упущение, слабость властей, а не признак либерализма. Ещё раз: égalité. Равноправие, [междометие]. Статус мигранта - не индульгенция, к мигрантам по идее должны применяться те же правила и те же законы, что действуют в отношении нормальных граждан страны. И если законы не применяются - то это глупость или трусость законоприменителей, а не порок либеральной идеи.

И кстати-2. Сколько там мигрантов в Германии? один миллион, да? Ребята, в России сейчас, по данным МВД (а не каких-нибудь отмороженных либералов), 10 миллионов мигрантов, из которых 2 миллиона - нелегалы. В Москве мигрантами совершается 20% всех преступлений, а приезжими из Азии - 75% всех изнасилований. То есть, если верить чинам из МВД и исходить из тех "критериев либерализма", которым оперирует г-н Путин, то Россия просто запредельно либеральная страна. Куда там какой-то Германии...

Поэтому "с интересами большинства населения" расходится не либеральная идея, а отход от неё. В частности, отход от принципа равенства всех перед законом.

И почему-то мне кажется, что именно этот краеугольный камень либерализма и есть истинная причина, по которой г-н Путин столь яростно на него ополчился.

Answer 8

Либеральную идею президент Путин понимает так: либералы конечно хорошо и они даже нужны обществу, но только не у власти.

Правильно это или нет не знаю. В России может и правильно. У либералов был шанс в 90 е. Такого либерального материала у них теперь долго не будет. Тогда вся советская молодежь на западной музыке, на Битлах, на Роллинг Стоунз, да даже на Элтоне Джоне, с которым Путин недавно полемику затеял, выросла, про интеллигенцию и богему говорить нечего, все оказывается кукиш в кармане держали. В кино комиссаров в пыльных шлемах играли, а в жизни вражеские глоса на кухнях слушали.

И весь вот этот революционный настрой, все надежды народа, который у Белого дома Ельцина защищал, всё это либералы слили...

И что Путину осталось делать, после того как его Ельцин попросил дело продолжить. Бросить Россию в топку мировой либеральной революции, как когда то большевики хотели мировую революцию разжечь. Дальше политику партии и правительства продолжать или остановиться.

Путин остановился. С России хватит и одной утопии. С другой пускай Евросоюз сам разбирается. С толерантностью, с множеством культур, которые мирно и полюбовно живут рядом, со свободой выбора пола и прочее прочее...

Действительно ведь не очень понятно, как могут рядом, в любви и согласии жить скажем мигранты мусульмане и люди нетрадиционной ориентации.

Не знаю почему сам Элтон Джон об этом не задумался, когда обвинил Путина в лицемерии и обиделся, что из фильма про него, в российском прокате, были вырезаны постельные сцены.

Путин мог бы сказать прямо без дипломатии: Прощай же, Йеллоу Брик-роуд

Не плохо пел Элтон Джон. В 80 е в школе учился, слушали его, правда не знали, что он нетрадиционной ориентации и не думали как то об этом. И зачем ему вдруг это надо. Лучше бы он оставался певцом, пел бы: Прощай желтая дорога из кирпича, а про интим всему миру не пел.

Answer 9

Наш "гарант" настолько правильно понимает либерализм в его реальном воплощении, что при всем моем к нему неуважении, я раз за разом соглашаюсь с его доводами. Идея либерализма в РФ подорвала основу своего существования, т.к. в период правления в РФ либерального правительства и в период прямого внешнего управления президентом РФ из США были совершены жесточайшие действия по отношению к населению РФ, которое до сих пор не может оправиться от этих действий и помнит основные из них очень хорошо. К сожаление, результатом этих же действий является новое поколение людей, которые не хотят знать ничего, но хотят иметь все. Надеждой либералов РФ стало именно это поколение, но оно настолько разобщено, безвольно и вообще аморфно, что вряд ли сможет оказать хоть какое-то влияние на жизнь государства при минимальных предосторожностях с его стороны.

Другая сторона отрицания либерализма - это явное его стремление подмять под себя всех и вся, навязать свое мнение безоговорочно, вынудить выполнять волю либерального меньшинства. Люди, хоть их и считают те же либералы баранами, все прекрасно видят и понимают, что их пытаются в очередной раз втянуть в борьбу за власть, а сами по себе они никому, ни одной из сторон не нужны, поэтому любые здравые слова по поводу "либеральных ценностей" встречают одобрительно, ведь людям совсем не нужны эксперименты над ними, им нужна просто нормальная жизнь.