Question

Имеет ли значение, - воюют российские военные на юго-востоке украины?

Сейчас стало появляться много вопросов и видео на ютубе, и просто разговоры в соц. сетях о том, что российские войска ведут боевые действия на стороне ополчения.

На мой взгляд все доказательства, присутствия российских войск не убедительны. Они грубо состряпаны, и как правило похожи на доказательства Белого дома США, когда Псаки заявила, что в ютубе появилось фото мужика с бородой, и эта борода доказывает его национально-гражданскую принадлежность к России...

Но, имеет ли вообще значение присутствия российских войск в Донбассе?

Вот моя логика:

• украина направила свои войска на юго-восток, чтобы защитить свое единство. Так утверждал Киев.

• Там укро-армия бомбит мирных жителей (своих сограждан), которые умирают, совершенно по-настоящему и окончательно. И это признают и ДНР, и ЛНР, и Россия, и официальный Киев, и даже США. Разница лишь в том, что одни говорят о тысячи и тысячи погибших, а другие говорят, что всего-то умер один человек, и то случайно, США еще добавляет, что это допустимые жертвы и все идет по плану.

• В итоге - разве может забыть юго-восток, как их бомбили свои же военные, которым они в свою очередь платили налоги (содержали их)? И если даже сможет, то не сейчас (ИРА, например, просуществовала несколько десятков лет, и вроде даже опять была восстановлена в 2012 году).

В итоге, сможет ли украина стать единой страной благодаря боевым действиям? И какая разница помогают ли ополченцам, которые хотят свободы от хунты, российские граждани? Ведь с ними или без них, это жители юго-востока хотели федерализацию, а теперь отдельную страну... А Киев будет этому препятствовать всеми методами, включая физическое устранение "неблагонадежных" граждан...

Answer 1

Бедная Россия! То ее обвиняют, что ополченцы поверили Пути ну а он их предал и не помогает. Теперь он виноват, что там присутствуют российские войска. Да, очень много раз показывали, что там есть добровольцы из России, Чечни, Испании, Германии. Люди добровольно едут, чтоб фашизм не прошел. А когда за украинскую армию воюют все кому не лень, со всего мира наемные квалифицированные головорезы - почему это никем не обсуждается? Да если бы не помогали ополченцам хунта давно бы от безнаказанности обнаглела и была бы на русской территории. Ведь все делается для того, чтоб втянуть Россию в войну. Всем все можно, но только Россия всегда за козла отпущения.

Answer 2

На юго-востоке могут быть военные, и не только военные, а мужчины мирных профессий, из России. В Донецке очень много афганцев, однополченцев тех, кто живет в России, там их родители, сестры, племянники. Да, там есть и из России, и из Франции - профи с 20-летним стажем, которые против политики США выступают и отказались воевать за правый сектор, и испанцы, и израильтяне, и украинцы их западных регионов. Это вообще не имеет значения, ведь сейчас на юго-востоке стоят за свободу страны - свободу от внешнего управления, от олигархов, от националистов. И так хочется, чтоб они Украину - всю страну, от этой нечисти освободили.

Answer 3

У Украины было три возможных варианта поведения: быть союзницей России, быть нейтральным государством, быть противником России. После Майдана был выбран третий вариант. Последствия наблюдаются в Крыму и на Донбассе. Ведь если начал кукарекать про "москаляку на гиляку", "украинские танки на Красной Площади" и прочую ахинею, нужно быть готовым к русским танкам в Киеве.

Что касается российских военных, то почему-то украинцев совершенно не удивляют тысячи поляков, американцев и граждан других стран НАТО, которые воюют на Донбассе ещё с апреля месяца, когда всё только начиналось. Зачем они там? Или киевские граждане надеялись, что можно будет спокойно установить галицайско-нацистский режим в русскоязычных регионах и постоянно гадить соседней стране? Увы, за сделанный выбор нужно расплачиваться.

Answer 4

Совершенно верный вопрос. Так как для Украины особой разницы нет. Однако возникают нюансы, которые играют и могут играть в будущем большую роль. Дело в том, что украинцы подсознательно привыкли к тому, что российский народ самый близкий. Они ожидают от него помощи, поддержки, но не агрессии. И американское вмешательство в умы строилось и на этом. Вот не зря говорят, что, заметив в чужом глазу соринку, в своём и бревно не углядишь. Встав на рельсы враждебности по отношению к России, украинцы ожидают всё той же дружеской помощи и участия. Это очень наглядно было продемонстрировано ещё во время первого газового скандала. Именно тогда с победой оранжевой революции произошёл всплеск антироссийской политики Киева, что отразилось на цене на газ. Объективно совершенно верно, зачем делать уступки враждебно настроенному государству. Однако пошла волна пропаганды с точки зрения, как же так мог поступить братский народ, да ведь он иуда, совершенно не беря во внимание, что это только адекватные ответные действия. В то же время, понятно, что и оранжевая революция и последующие действия это проба сил дяди Сэма. Отвлеклись. Так вот в украинском конфликте для украинцев самое неприятное и страшное понимание того, что братский народ, а подсознательно русские всё равно остаются братьями, поднимает против них оружие. Это никак не клеится с нашими традициями, менталитетом, родственными связями. При этом опять совершенно забываются причины происшедшего. А именно майдан и государственный переворот, ярые антироссийские настроения и, как следствие явная угроза по отношению к Российскому государству. У Украины действительно было три выхода, как пишет Сергей Ракитин. Украина с помощью друзив США выбрала третий - быть врагом России. К сожалению многие украинцы этого понимать не хотят, да и пропаганда работает именно на противопоставлении. Так вот, если не учитывать родственных связей, Россия имеет полное право использования своих вооружённых сил для предотвращения больших проблем в будущем, а такие проблемы обязательно будут, ведь Украина стала очень зависимым государством и управлять ею будет наш потенциальный противник - США и НАТО. Да и всё происходящее на Украине это выпад именно против России, украинцы же стали невольными пособниками, но благодаря пропаганде, этого не понимают. В сущности действия России очень сдержаны. Россия пытается, сохранив свою безопасность, нанести минимальный урон Украине, но правительство Украины, ведомое друзямы из США и нагнетая русофобию, делают всё возможное, чтобы раздуть конфликт, доводя его до абсурда. Поэтому есть разница в психологической составляющей, ещё больше и больнее разрывающей наши народы, но Россия не имеет права уступать США, т.к. последующая цена будет гораздо больше и больнее для обоих народов, а возможно и для всего мира.

Answer 5

Значение имеет только для самих россиян. Вводя своих военных, они получают две неприятности: первое - гробы с убитыми (оно им надо, что в Чечне не навоевались?) и второе - неприязненное отношение простых украинцев к соседней державе. Оно пока еще не сформировалось окончательно (как у евреев с арабами), но идет к этому.

Еще не стоит забывать, что войны могло бы и не быть. Никто на Украине и не мечтал о ней. Даже те же "сепаратисты". Обстановка в Донбассе была мирная всегда. Конфликтов - языковых, национальных - НЕ БЫЛО!

Все это появилось в результате подпольной, нелегальной, а потом - и открытой, силовой поддержки эмиссаров из-за границы.

Взбудоражить народ нетяжело. Помните об этом, россияне! Еще и у вас такое икнется. То знайте - без поддержки извне никакой масштабный бунт невозможен. В литературе это называется "подрывная деятельность". Не в смысле подрыва зданий, а в смысле смущения умов, настраивания людей на неподчинение властям.

Я думаю, что особенного значения нет в том, воюют ли на Донбассе россияне. Процесс уже пошел, и не знаю, сможет ли его остановить даже Путин. Те бывшие мирные жители Донбасса, которые взяли в руки оружие, теперь не могут повернуть назад. Их просто всех пересажают, как минимум. Им некуда отступать. Их никто, как я думаю, не простит, ведь убито немало украинцев, которых послало на войну правительство, или тех, кто сам сюда приехал добровольцем.

Кто кого перебьет, тот и победит. Спасибо соседям за то, что всунули нос в чужие дела.

Answer 6

Мир убеждают. Европу, американских независимых граждан, австралийцев. Вроде, "Смотрите-вся война из-за России. Россия-страна агрессор. Если не перестанет разжигать войну на Украине, то дорого заплатит". Ведется активная русофобная политика. Цель? Она не одна. Недра, для начала украинские. В идеале-российские. Поставить на территории Украины свои военные установки-подобраться поближе к России. Америка кричит:"смотрите-Россия воюет". Весь мир смотрит, осуждая на Россию, а во главе разработок украинского газа уже американцы.

Answer 7

Конечно имеет - присутствие действующих военнослужащих с оружием, направленных командованием на территорию другого государства есть факт агрессии (войны). А самое главное - ребят жалко и наших и украинских, не стоило оно того

Answer 8

Сразу замечание автору: Россия, США - с большой буквы, а Юго-Восток Украины - с маленькой! Ну ладно Украину вы презираете, но Восток же вроде уважаете?

А по сути вопроса, важно присутствие русских военных только для их родственников - ребята поехали на учения, а вернулись в гробах...

Для большинства русских уже не важно ничего, кроме слов керманыча, для украинцев - это давно не новость, мы и так знаем кто войну развязал, кто убивает наших людей. Но, я думаю, придёт время и русские прозреют и ужаснутся тому, что творится сейчас. Некоторые уже прозревают:"25 августа корреспонденты «Новой» и петербургской газеты «Фонтанка.ру» стали свидетелями похорон десантников в Псковской области, информация о гибели которых скрывается. Сегодня родственники военнослужащих 76-ой Псковской дивизии ВДВ обращаются к нам с просьбами помочь узнать: живы ли те? Где они находятся? Когда вернутся?.."