Question

Почему у мужчин притяжение к женщинам зависит от мнения общества и моды?

В этом вопросе описала некоторые примеры. Но решила уточнить именно важный нюанс. Почему, когда общество считает очень полных женщин красивыми, то мужчины ухаживают за ними, влюбляются, а худых и 90-60-90 обходят стороной, как некрасивых и неинтересных внешне. Вот про полных женщин с картин Рубенса:

"Идеал рубенсовской красоты далек и от классических канонов, и от современных представлений о ней. Однако его современникам пышнотелые красавицы не казались ни чрезмерно грузными, ни безобразными. Сам художник разделял вкусы большинства представителей своей эпохи: он изображал своих «граций» с явным восхищением, без тени иронии и без преувеличений. Каждый миллиметр их телесных несовершенств выписан с таким тщанием и любовью, что сомнений не остается: Рубенс действительно преклонялся перед таким типом красоты и считал его идеальным для изображения."

Как получается, что тогда такие женщины возбуждали многих мужчин, а сейчас вызывают отвращение... и наоборот. Худые женщины были неинтересны как жёны, любовницы и матери и старались набрать вес, чтоб быть красивее.

И до сих пор во многих частях Африки красивыми считаются исключительно полные дамы, лишь они могут рассчитывать на удачное замужество. Поэтому у некоторых берберских племен матери старательно откармливают дочерей жирным и сладким, не разрешая при этом много двигаться. Самая красивая невеста - так, что не может ходить без посторонней помощи. Её непременно возьмут замуж, даже если у нее совсем нет приданого (непонятно только, откуда берутся деньги “на откорм”, если нет денег на приданое). Не полагаясь на опыт и знания матерей, в Нигерии девушки на выданье посещают специальные “комнаты для набора веса”, где с ними работают специалисты, точно знающие, как добиться максимального ожирения своих молодых пациенток. А в Мавритании женщины перевязывают себе лодыжки, так как считают, что это удерживает в их теле максимальное количество жидкости. Особые любители пышных форм – жители Южной Африки. Женщины бушменов и готтентотов имеют уникально жирные ягодицы. Первые красавицы там из-за несоразмерно большого и тяжелого зада не могут подняться с ровного места и обычно толкают себя к какому-нибудь холмику, чтобы, оперевшись на него, встать с земли.

Так же доказательства других норм красоты - результат международного конкурса красоты в 1888 году.

Почему мужчины чувствуют вожделение именно к тому образу, который пропагандируется обществом? Почему пропаганда влияет на чувство красоты, на сексуальность, на вроде бы естественные и спонтанные процессы? Ведь сейчас такую женщину бы закидали злостными комментариями в инстаграме, что она "корова" и "уродина".

В Китае женщины с деформированными ногами и переломанными пальцами считаются или считались красивыми в прошлом (можете в гугл поискать "бинтование ног" в Китае). И мужчины же на это реагировали, они выберали таких женщин себе в жёны, так как им так велело "сердце".

А сейчас тоже модны искусственные стандарты и тоже многие себя постоянно под эти стандарты подгоняют, чтоб нравится мужчинам.

Answer 1

Вообще да, я с этим очень согласна. Мнение мужчины о девушке и его симпатии очень часто зависят от одобрения внешней среды.

Очень часто наблюдала такую картину. Парню понравилась определенная девушка, он обозначил свою симпатию друзьям, и всем его друзьям сразу начинает нравится именно эта, единственная девушка, хотя остальные ее подружки совершенно ничем не хуже и примерно все одинаковые: светленькие, голубоглазые, стройненькие, хорошенькие, короче все однотипные. Но их не замечают, ухлестывая всем скопом за одной-единственной.

Видимо это связано с тем, что мужчины существа больше социальные, ориентированные на внешний мир, нежели на внутреннюю, тихую, домашнюю жизнь и узкий круг. Мужскому миру присуще стремление к лидерству, господству, высокоранговости, и высокий статус его женщины, признание окружающей средой ее лучшей из лучших свидетельствует и о довольно высоком месте этого мужчины в сложившейся иерархии отношений.

Потом, тот факт, что если девушка нравится большинству мужчин, но досталась она именно этому, конкретному, как раз говорит о том, что мужчина успешно победил всех своих соперников, а значит он самый сильный из них, самый умный и самый успешный.

Также, сегодня у нас имеется огромное расслоение общества, поэтому иногда единственным путем для мужчины поднять его социальный и материальный статус, является найти себе женщину, чей статус значительно (ну, или слегка) выше, нежели его. Учитывая серьезную гендерную диспропорцию, сделать это достаточно просто. Я сама лично знаю немало таких случаев.

Ну, например, девушка, чей отец владеет сетью средней паршивости организаций, из-за неимения лучших вариантов, выходит замуж за рядового сотрудника, работающего в организации ее отца. Естественно, что статус этого молодого человека ДО и ПОСЛЕ совершенно разный. До брака с этой девушкой он никто и звать его никак - обычный расходный материал для ее папы. А женившись, он уже уважаемый человек, по крайней мере для его бывших коллег, и работать в рядовой должности - принеси-подай-пошел вон дурак, он уже не будет: под него открыли несколько организаций, чтобы он там рулил.

Короче говоря, при прочих равных внешностных, личностных, интеллектуальных и иных данных, очевидно будет выбрана девушка, которая, во-первых, обладает наивысшим материальным и социальным статусом. Например, выбирая из обычной продавщицы, даже очень сметливой и хорошенькой и дочкой владельца этого магазина, очевидно в чью пользу будет сделан выбор.

А также, если девушка будет оценена и признана данным социумом самой-самой, то она тоже будет лакомым куском для большинства кавалеров. Причем этот выбор социума частенько бывает совершенно нелогичным, случайным и произвольным. Просто так карта выпала, и этой конкретной девушке несказанно повезло.

Answer 2

Как ни крути, а мода правит миром. А мода это еще и общественное мнение. Общественное мнение часто, но не всегда, формирует мнение отдельного человека. Вот появляются мужчины, которых привлекают только модные девушки.

Но, сужу по своему опыту, вы не совсем правы. Далеко не всех мужчин привлекают только девушки с фигурой, которая в моде. Любят разных. И женятся на них, и любят их всю жизнь. Доказательством считаю то, что все мои подруги и я с немодными сейчас фигурами, но все счастливы в семейной жизни.

Сказать, что сейчас полные женщины вызывают отвращение - это не правда. У части мужчин полные женщины вызывают отвращение и мужики верещат об этом на весь интернет. А есть и те, кто любит полноту: большая грудь, округлые бедра, мягкий животик.

Но когда какая-то фигура входит в моду, то сразу на передний план вылезают любители именно этих форм. Остальные же скромно молчат или иногда поддакивают, но потом идут к своим "не модным", но любимым женщинам.

Answer 3

Объяснение подобному "феномену", наверное, лежит на поверхности.

Род, клан, социальная группа диктует мужчине, кого он должен выбирать, кого любить. Причин тому, почему именно эта "конфигурация" женского тела в настоящий момент или в конкретной среде актуальна, может быть много - и в каждом случае они свои, углубляться в это не будем.

Мужчина с раннего возраста воспитывается в духе "общество знает лучше, что ему надо", подсовывая определенный "идеал красоты", в который положено влюбиться. И он послушно влюбляется. Ему уже внушили, что это красиво, он загипнотизирован. И даже если он видит, что на самом деле все не так радужно, он просто не может пойти против мнения княгини Марьи Алексеевны. Ведь все общество дружно заплюет лузера, все вокруг будут критиковать его избранницу, а на это он пойтить не может. Все должны хотеть его даму и завидовать ему - такова мужская суть.

Естественно, все это довольно утрированно. Но на самом деле в жизни встречается такое частенько, и даже во вполне демократичных сообществах. Полюбил парень девушку, но вот не приглянулась она его друзьям и родне, не такая - или полная, или худая, или слишком высокая или слишком мала ростом. Или бедна - непорядок, особенно, сейчас. Или не нашего круга.

И начинают его все гнобить. Не каждый мужчина способен пойти против "общественного мнения". Некоторые в итоге женятся на тех, кого одобрит социум, а не к кому сердце лежит. Потому и разводов множество. И если раньше приходилось жить всю жизнь вместе - опять-таки общество осуждало разводы, то теперь все устаканилось. Многие мужчины, пожив с "правильными" женщинами, уходят к "неправильным" и живут себе дальше. Долг-то перед обществом они выполнили, а теперь оставьте их в покое.

Answer 4

Иллюстрации к вопросу, которые нельзя было поставить в описании к нему:

Идеал пышнотелой женщины:

Красивая невеста у бушменов:

Нога красивой невесты раньше в Китае (не знаю есть ли сейчас такое у них или нет):

Победительница первого в истории международного конкурса красоты Марта Сукаре (самая красивая из 340 участниц):

Замуж ведь не зря за них выходили и много женихов ходили следом. Значит они искренне нравились и были желанны.

Answer 5

Относительно зависимости мужской влюбленности от общественного мнения могу согласиться полностью - Редкий мужчина выносит, когда слышит отрицательное мнение об избраннице и всегда приветствует положительное. Нравится женщина многим - Значит и он к этому причастен - Одобрение многих - Признание и его заслуг, так, вероятно, это понимается. Относительно моды - Почти схожи понятия, доказательством этому может быть недовольство - Полная(и женщины стараются худеть, чтобы соответствовать), хорошая - Опять же маслом по сердцу - То есть таких единицы, кто решается "двинуть против ветра", если только вмешивается большое чувство и то.. Мужчине надо иметь женщину лучшую из лучших не только в его понимании, но и в понимании многих - Вот почему дамам рекомендуют никогда не расслабляться.

Answer 6

Сколько людей - столько и мнений, слышали наверное такое утверждение. Так вот , а теперь представьте, что у каждого человека есть всё-таки собственное мнение, и представьте того, кто будет слушать каждое мнение при чём посторонних тебе людей! С ума можно спрыгнуть в итоге!

Да и скорее так и произойдёт , если слушать большинство.

К чему это я, да к тому простому выводу, что на самом деле вкусы на фигуру и " моду" на формы , формирует как раз общество, то есть большинство ( и это не только мужчины, но и женщины ).

По теме "Рубенских" женщин можно сказать, что тогда , а это эпоха Ренессанса и Возрождения - пышные формы были показателем достатка, здоровья, так как считалось, что ты хорошо питаешься, а поскольку тогда очень много было нищих , голодных и больных людей, так как было много болезней, невзгод, а врачевателей было мало, в связи с этим, почитались упитанные формы женщин (женская фигура здесь - как символ плодородия и здоровья).

Такое положение вещей можно объяснить очень легкой схемой - допустим, что человеку каждый день будут давать на завтрак, обед и ужин - бобы, стручковую фасоль, горошек, сельдерей и т.д.

Через не долгий промежуток времени человеку надоест такой рацион и ему захочется чего - то эдакого "пышного", сочного, жирненького и упитанного т.д.

Или сейчас - так называемая мода на "фитоняшек" (девушек из Инстаграма), это ни что иное - как дань ожирению, которое мы видим с каждым днём всё больше и больше вокруг.

Но! Еси вы посмотрите на древнегреческие статуи, то скорее поймёте, что есть всё же незыблимые (стандарты) красоты, которые интуитивно считались и будут считаться эталоном красоты на все времена. То есть это - олицетворение здорового тела, в котором присутствовать должен дух здоровый по логике вещей. Это и ровная здоровая кожа, округлые формы женского тела (что как раз и отличает женский от мужского пола, а это не может не притягивать здорового мужчину), наличие хорошего слоя жировой ткани в теле.

Подводя итог, всё же не соглашусь с мнением, что мужчины подвержены сильно общественному мнению и "моде" на фигуры и внешность. Скорее даже - больше этому подвержены женщины, а также и общественному мнению большинства.

А мужчины все разные - есть и те, что ведомые - те, кого просто зомбировать, склонить в ту или иную сторону в угоду имидж - корпорациям и другим модным домам.

А есть и такие, кто поумнее - кто знает как выглядит истинная красота женщины, и она для него будет единственной и неповторимой, и ему далеко плевать будет на мнение окружающих, поскольку если это его любовь - то тут уже не до большинства и моды будет!)

Answer 7

О, я как-то видела статью о реальных женщинах из гаремов - а не о выдуманных книжных красавицах. Там жены у султана были на фото такие, что красавицами бы их из наших современников не рискнул назвать, наверное, ни один. А в той стране и в то время они считались лучшими из лучших.

Да, вы стопроцентно правы, считая, что мода влияет на выбор полового партнера. Смотрите на женщин 20 века (не будем забираться слишком глубоко в века). Однозначно понятно, что были периоды моды на определенный тип лица, фигуры. То ценились тощенькие безгрудые миниатюрные девушки, то фигуристые, то гипертрофированно фигуристые.

Вот сейчас на смену анорексичным длинноногим красоткам пришли силиконово-попо-сисе­<wbr />-губые. Это ведь тоже дань моде, что такое нравится мужчинам. И это такая же нездоровая красота, как у намертво утянутых в корсеты дам средневековья.

Почему так, почему мужчины идут на поводу у общественного мнения в выборе женщины? Так люди же обладают довольно развитым стадным инстинктом. И мужчины этим характеризуются, и женщины. Почему все поголовно ходят в рванье? Модно. Почему подростки мерзнут с голыми щиколотками, а еще недавно ходили с голыми до половины попами? Модно. Мода во всем диктует свои правила. Почему же она не будет диктовать в выборе партнерши? Мужчина хочет, чтоб при виде его женщины ему завидовали, думали, что он крут, раз такую завоевал. Вот и выбирают в дань моде.

Answer 8

Для начала хочу сравнить одну из особенностей поведения мужского и женского пола. Вы когда нибудь видели большую группу праздно гуляющих девушек. Редкое явление как правило максимум по 3-4. А вот юношей большими группами встречаешь часто. Такое ощущение что им свойственнен стадный инстинкт. Теперь рассмотрим манеру одеватся. Женщинам присущ индивидуализм(не дай бог подружка оденет точно такой же наряд). У мужчин же напротив, все равно что одеть, главное чтобы особо не противоречить, тому что носят все остальные. Исходя из выше сказанного резюмирую. Мужчинам предпочтительно следовать моде на женщин определенного типажа, потому что это соответствует их манере поведения и не противоречит тому, что нравится другим мужчинам.

Answer 9

Какой интересный экскурс в природу моды на женское тело с дефицитом веса, лишностями и искусственными аномалиями. У мужчин "воспитывали" приоритеты выбора и они велись на выдуманные эталоны. Видимо, это считалось признаками принадлежности к высшему сословию. Вынуждены были вопреки своему "глазу" выбирать красавиц с заданными характеристиками. В настоящее время ведутся на сухое тело. Прям хочется сказать, простите, мода блокадного типа. Ладно, у кого природные формы совершенны, тогда худое тело смотрится гармонично. А у кого "перекосы", недочеты, то все обнаруживается мгновенно. В этом случае лишненькие килограмчики скрасили бы дефициты. Хочется сказать о красоте русской женщины. Особенно, из семейских. Красота понималась от слова"красное". Красавицей считалась женщина с формами, да ещё и скрытыми под многими одеждами. Именно это говорило о наличии силы, выносливости, целомудрии, чистоты, скромности,способнос­<wbr />ти рожать и работать. Худых обходили стороной, понимая, что если жена худая, то хворая и слабая. Возможно, один из эталонов современной красоты связан с тем, что девушки не приспособлены к физическому труду (раньше таких назвали белоручками и это звучало в оскорбительном тоне в отличие от белошвейки). Но и ещё критерий современной "красоты" связан с доступностью женского тела, поэтому на одежду нужно "чуть-чуть" ткани. Главное,что диктует такая линия мода, чтобы все части были в открытом просмотре и доступе.Получается так, что мода на красоту зависит от социально-культурных запросов прежде всего, молодежи. Нельзя не отметить, с их пониманием красоты со снижающимися потребностями лицезреть истинные ценности. Важно, чтобы ценились здоровый ум, здоровое и сильное тело, способность выносить и родить здорового ребенка, ответственность за качество жизни своей семьи через помощь мужчине. Вот такая точка зрения о красоте женщины. Антикрасота: худая, скудая умом; все потребности в уходе за своим иссушенным телом, потребности будущего в шмотках, "изысканном" отдыхе где-нибудь (за границей) и под спиртное, желание не самосовершенствовани­<wbr />и и готовности создать здоровую семью, а в удовлетворении своих личных желаний.

Answer 10

На мой взгляд дань моде для самих мужчин не основной фактор, им просто ничего кроме как выбирать из того, что предлагает время не остается. Женщины сами придумывают моду и критерии красоты. Мужчина же не гоняются за идеалом (который на самом деле может и не существовать), а выбирают из того, что имеется в наличии.

Хорошо, если это не так - разве Мерлин Монро не красивее Сабчак в миллион раз даже и сейчас ?