Question

Кто страшнее : опека или бывший муж ? Почему?

Недавно прочитала, что в самой опасной социальной ситуации находится мать-одиночка. То есть если ты оформилась матерью-одиночкой, то если опека не выполняет план по количеству изъятых детей из семей и помещению их в детский дом - они ходят проверяют детей матерей-одиночек. Правда ли это ? У меня был гражданский брак, сейчас официальный 1 месяц, но я планирую официально развестись, продолжая жить вместе. Так вот через неделю после рождения сына муж сильно поругался с моей мамой о том, что не надо по его мнению пеленать новорожденного , который не может уснуть , хотя сытый, просто будит себя ручками трясет и т.д. В эту ссору он стал угрожать что отберет у меня сына. Хотя потом и помирились , мама уехала ( она приезжает на 2 недели из другого города 1 раз в пол года) и дальше стали жить. Но помня этот случай, когда я родила дочь, то не стала делать документ "установление отцовства" и оформилась матерью-одиночкой. Мы были в сожительстве тогда , то есть не в браке и я спокойно смогла это сделать. Теперь у меня сын с установлением отцовства, а дочь оформлена как рожденная вне (до) брака и только на меня (мать) в графе отец стоит прочерк . Как максимально защитить дочь и от опеки и от мужа , в случае расставания? Как лучше сделать: тест днк по опрелелению отцовства чтобы в случае моей смерти дочь не отобрали в детский дом , а оставили с отцом и с братом родным и в случае смерти мужа чтобы дочь с тестом днк на отцовство могла доказать что она имеет право на наследство отца или сделать установление отцовства на дочь и потом оформить развод в котором дочь по решению суда остается жить со мной и сын остается жить со мной? Как максимально защитить дочь от отбирания опекой и от отбирания мужем , в случае расставания ?

Answer 1

Нет никаких планов у опеки. А теперь подумайте, что страшнее оружие(орудие) или человек в руках которого такой объект находится или может причинить вред с помощью влияния? Органы опеки могут действовать только в рамках закона, а вот муж может действовать достаточно свободно. Например из личных убеждений(эгоизма), , перед опекой сделать из мухи- слона. Узнав о вашем желании развестись, он устроит вам запугивание чем можно и тем чего не было, а органы должны будут проверить его обращение. и будет в опеке и в суде доказывать о вашем плохом отношении к детям. Ваши семейные обстоятельства имеют сложный юридический состав, а поэтому универсального совета, нормальный юрист вам не даст.Со своей стороны могу сказать лишь следующее: Никто не заберёт у вас детей за единичные случаи мелких бытовых ссор При разводе, он сам будет добиваться установления отцовства. После установления отцовства, ваша дочь может быть полноправным наследником своего отца. Тут нужно учесть что, в случае вашей смерти признанный отец может отказаться от воспитания несовершеннолетних детей, а другие близкие родственники по разным обстоятельствам откажутся от опеки, то детей отправят в детский дом. При этом будет поставлен вопрос о лишении родительских прав отца детей, но и после этого они будут наследниками. Если даже ваш муж обратится в органы опеки, а они будут проводить проверку, то ваш муж несёт одинаковую ответственность вместе с вами по воспитанию и содержанию детей, вы же проживаете вместе. Детей забирают, только в действительно опасных случаях, когда детям может реально угрожать сложившиеся ситуация или неоднократные обращения по поводу такой угрозы. Любое решение органов опеки вы можете обжаловать в суде. Вывод: Так или иначе, но у вас есть два выхода. Урегулировать ваши сложные семейные отношения до суда(не исключая развода), по средствам соглашения или примирения.Во втором варианте, не вступайте в споры, ведите себя естественно. Обратитесь к стоящему юристу со специализацией по таким вопросам. На 75 процентов- правда на вашей стороне и на 100 процентов- на стороне детей. Установление отцовства, положительно скажется на юридических последствиях после планируемого развода, для вашей дочери. Сможете в любое время до совершеннолетия дочери подать на алименты. Есть ещё ряд преимуществ для ребёнка, о которых вам подробно расскажет специалист.

Answer 2

1) Тест ДНК делать нет никакого смысла: на Суде он не является основанием для того, чтоб дочь признали наследницей, и вообще может быть только приобщен к делу в качестве косвенного доказательства. Только на тв-шоу тест ДНК - это 100% доказательство, в суде не так. Имеет смысл сделать тест только для отца ребенка, если он, допустим, манипулирует тем, что у него есть сомнения в отцовстве.

2) Опека страшнее. Это я Вам точно говорю. Мало того, что опека - это бюрократическая машина, там мало думают о людях и много - о бумажках. Даже только для разбирательства опека может забрать ребенка и поместить в реабилитационный центр без родных и близких на несколько месяцев. К сожалению, по опыту взаимодействия с опекой, могу сказать, что там часто работают люди с жуткой профдеформацией, и решения они принимают, ничем не обоснованные и жесткие.

3) Давайте размышлять. Если детей заберет отец и через год, допустим, вернет - что произойдет? Да, они будут скучать по маме и переживать, но у них хотя бы будет папа, он будет о них заботиться и поддерживать. Да, Вам будет плохо без них и обидно.

Но что будет, если дети попадут в детдом на год и вернутся потом к Вам? Да Вы их не узнаете. Детдома - филиалы ада на Земле, там царит жестокость и дедовщина. Дети там нюхают клей, употребляют все галюциногены, которые есть, жестоко дерутся и занимаются сексом с 10 лет.

4) Если честно, я вообще не понимаю Вашего страха к папе. Неужели это всё из-за глупой фразы, сказанной в порыве ссоры? По нашей судебной практике отобрать детей папе у мамы очень сложно. Меньше 1% решений в пользу пап, и то, в большинстве случаев мамы там пьют и наркоманят. А вот опеку я бы побаивалась. Потому что я сталкивалась с их работой.

5) Я бы на Вашем месте записала ребенка на папу (это можно сделать в ЗАГСе за 15 минут - если в свидетельстве стоит прочерк - приходите вместе с папой и Вам в тот же день делают новое свидетельство) Если у Вас есть основания готовиться к Суду: собирайте все чеки с оплатой за канцелярию, одежду, сад, школу, кружки, занятия - в платежках должны быть указаны Вы как вноситель. Если на Суде Вы предоставите чеки об оплате всего, что связано с детьми, если свидетели покажут, что Вы занимаетесь с детьми, воспитываете их - никакого шанса у мужа забрать детей не будет. Учтите, что после 7 лет на суде спросят мнение детей - с кем они хотят остаться.

Answer 3

На мой взгляд, в данном случае справедлива поговорка:

Стоит задать себе такой вопрос: а на каком основании бывший муж может отобрать у Вас ребёнка? Если он обратится в суд, там ему наверняка зададут такой же вопрос. Чем он будет аргументировать, что ребёнок должен жить именно с ним? И что именно он, а не Вы, сможет обеспечить нормальные условия для проживания ребёнка? Если у Вас есть постоянный источник дохода и дети не голодают, то навряд ли у него что-то получится. По моему, он просто боится алиментов, отсюда и его угрозы.

Другое дело, что пакостить он сможет. Например, сообщить в ту же опеку, что условия проживания детей с матерью не соответствуют нормальным.

И именно опека, по моему, является большим злом. Ибо я был опекуном и с этой конторой знаком не понаслышке.

Как-то раз в моём присутствии в кабинет зашла другая сотрудница Комитета по опеке и попечительству и спросила: звонит человек и сообщает, что у его соседей неблагополучная семья, в которой проживает несовершеннолетний ребёнок. Можем ли мы выехать на проверку этой семьи по указанному адресу? Ответом было: да, можем. И завтра поедем туда. Так вот, если представители опеки придут к выводу, что условия проживания ребёнка не соответствуют нормальным, они имеют право определить ребёнка в интернат. Апельсины, конечно, они искать не будут, но в холодильник и шкаф с продуктами заглянут всенепременно! Чтобы выяснить, не голодает ли ребёнок.

Ситуация усугубляется ещё и существованием так называемой ювенальной юстиции, сотрудники которой могут поспособствовать определению ребёнка в интернат. Я смотрел видеоролик на Ютубе, где у отца приехали забирать маленького ребёнка 8 (!) человек! Представители опеки, ювенальной юстиции и полиции! Из которой двое оказались аж в звании подполковника! Ребёнка отправили в детдом. Но через 2 месяца отец смог его отбить и вернуть домой.

Вот и подумайте, что может быть, если Вашему бывшему благоверному захочется что-то сообщить в Комитет по опеке и попечительству! Нервопрёпка будет в любом случае! Поэтому лучше вообще не произносите дома и при бывшем муже слово "опека". (Хотя, честно говоря, если дети окажутся у него, то опека может и его проверить).

Не знаю, что из себя представляет Ваш бывший муж. Но если он согласен взять детей и обеспечить им нормальную жизнь, то этот вариант всё-таки будет лучше, чем интернат.

Но следует кое-что обговорить и с мамой. Наедине. Если дело всё же дойдёт до опеки, то до определения ребёнка в интернат в обязанности этой конторы входит поиск подходящего опекуна для создания опекунской или приёмной семьи. (Другое дело - будут ли они этим заниматься). И если так, то лучшим кандидатом на роль такого опекуна окажется Ваша мама.

P.S. Мой ответ не является, как говорится, панацеей от всех бед, а дан просто для информации.

Answer 4

Одновременно защитить и от мужа, и от опеки не получится. Прибивайтесь к одному берегу. Или Вы мать-одиночка (тогда опека рулит), или Вы мужняя жена (тогда от мужа никуда не денетесь.

А сидеть "между двух стульев" не советую". Попадёте под раздачу и оттуда, и отсюда.

Ведь муж тоже некоторые права по Закону имеет.

И ещё. Опека очень не любит, когда женщины "косят" под одиночек, фактически ими не являясь.

Знаю случаи, когда таких "умных" через суд заставляли вернуть всё, что они незаконно получили от государства.

Answer 5

Мне кажется в вашем случае опека страшнее! Ваш муж просто пугает вас(зная вашу мнительность), хотя сам наверняка трус! Чтобы отнять у вас ребенка он должен доказать что вы недостойны или не можете воспитывать ребенка! А не просто захотел и отнял! Он просто знает как вами манипулировать, а вы живете страхами! Лучше подумайте как стать независимой (даже в браке у вас должен быть свой доход!) и тогда у мужа не будет никаких я дума шансов! А вы обретете уверенность!

У опеки так же в этом случае к вам не найдется вопросов!

Answer 6

Отвечая на ваш предыдущий вопрос о квартире, я уже отмечал, что у вас какие-то странные опасения.

Создаётся впечатление,что вы хотите застраховаться сразу от всех возможных и невозможных неприятностей,Но это же невозможно.

А как вы будете объяснять своему ребенку, что у него (при живом отце) в графе отец стоит прочерк?

Если вы не злоупотребляете алкоголем и не ведете антисоциальный образ жизни - никакая опека вам не страна- ибо у них и без вашей семьи хватает забот и проблем и вполне достаточно детей- которые уже сегодня нуждаются в их помощи.

Успокойтесь- никто не собирается отбирать ваших детей ,при условии - что вас не признают больной и находящейся не в состоянии кормить и воспитывать ваших детей.

Этого и следует опасаться- но ни опека , не муж вам не страшны.

Answer 7

Не думаю что отберут, да и зачем вы сразу думаете о плохом, смерть и все прочее, не нужно.

Если ваш муж приличный человек он итак в любом случае возьмет опеку над вашим ребенком и будет о нем заботиться, опека не будет отбирать ребенка из уже сложившейся семьи, независимо от степени родства ребенка и мужа.

Все потому что, в опеке работают тоже адекватные люди, а не звери какие-то, они видят положение в семье, видят отношение к ребенку и насколько благополучна семья.

Вы живы, живите и радуйтесь с детьми и мужем, не переживайте о таком сейчас.

Answer 8

Многие мужчины только угрожают таким, но по факту единицы только воплощают это в жизнь, ребёнок все равно должен общаться со своим отцом, а то это простите попахивает эгоизмом если запрещать.По поводу опеки, то она обычно интересуется только совсем неблагополучными семьями,а если у вас все в порядке,например у вас есть еда, есть работа, вы можете обеспечить своих детей одеждой, и при этом даже не важно где вы проживаете,главное чтоб чисто было и были условия для ребёнка, то все будет в порядке, суд обычно на стороне матери при тяжбах с детьми.

Answer 9

Я не знаю, откуда у вас информация об отбирании детей опекой, но это просто чушь, извиняюсь конечно.

Обычно проверка опеки либо формальная, либо по жалобе.

Если кто либо будет писать на вас жалобы, что вы пьете, избиваете ребенка, и он у вас голодает,

то вынесет мозг эта опека, даже если все не так.

Если же жаловаться на вас некому, то опека к вам и не явится, или может зайти с формальной проверкой.

На самом деле, есть всего два основные требования к одинокой матери-наличие жилья,возможно съемного и доход, то есть, что б она была трудоустроена.

Но опасность исходит,если есть человек, который задолбит опеку жалобами про вас.

У меня впечатление, что вы насмотрелись художественных фильмов.

Я вам советую посмотреть по сторонам и почитать прессу.

Существует масса одиноких матерей, у которых дети голодают, матери пьянствуют и никакая опека к ним не ходит.

Недавно был описан вопиющий случай, как ребенок чуть не умер от голода, неделю сидел в квартире без еды, пока мама пьянствовала, и никакая опека этой семьей не интересовалась.

Хочу написать и по поводу отцовства, так как вы не задумались, что если отец потеряет трудоспособность, он имеет право подать на алименты с детей.

Так же, если вы пропишете отца детям в графу "Отец", вам нужно на многое будет получать его согласие в письменном виде.

Например, за границу вы с ребенком без его согласия не уедите.

Answer 10

Извините конечно, но вы настолько усложняете себе жизнь, что сложно дать какой-то четкий, грамотный ответ.

Во-первых, не понятно зачем нужно выходить замуж, чтобы потом развестись и жить вместе.

Во-вторых, не понятно зачем мама лезет в вашу семью, если у ребенка есть мама и папа и они сами решат, пеленать или нет. Я считаю, раз мама ваша, то вы должны были с ней поговорить и не разрешать командовать, чтобы не создавать конфликта с вашим мужем.

В-третьих, у хорошей мамы никто, никогда ребенка не сможет забрать, потому что хорошая мама, это женщина которая способна быть и женой и мамой, которая даст своему ребенку все самое лучшее, мама которая заботится в первую очередь о счастье ребенка, а потом уже обо всех остальных.

Судя по вашему рассказу, вы еще не созрели ни как мама, ни как жена.

Поэтому я желаю вам поумнеть, набраться мудрости, не разводится, воспитывать детей нужно обязательно в семье и тогда никакие органы опеки вам не будут страшны.

Я сама воспитывала дочь, но ни на секунду не возникало никаких мыслей, что ребенка кто-то может забрать. Раз у вас возникают подобные мысли, вам нужно пересмотреть свой образ жизни.

Answer 11

Мужем можно манипулировать и соответственно при правильных манипуляциях договориться. С опекой договориться намного сложнее наверное. Им по сути глубоко наплевать на вас, и детей и манипуляции практически невозможны.

В принципе автора вопроса я очень даже понимаю. Правда вот вы допустили ужасную ошибку- не надо было официально регистрироваться и записывать ребенка на отца. Меня последние семнадцать лет упорно пытаются заставить совершить подобную ошибку и в общем, как мать одиночка, у которой сожитель спит и видит, как он отбирает у меня детей и вообще оставляет у разбитого корыта, могу сказать, что мне даже пособие, как матери одиночки не светит. Проверяла. Мне сказали, что хоть десять прочерков в графе отец поставь, у тебя полная семья.

В школе такая же ерунда. Ежегодно родители заполняют кучу анкет и бумажек, и когда я подчеркивая неполня семья, мать одиночка, меня вызывают в школу и указывают мне на неправильность заполнения. У меня полная семья оказывается.

Ну так вот, это я к тому, что в принципе кто там в графе отец стоит или не стоит, есть у вас в паспорте штамп или нет, при расставании с мужчиной, который решит вам подговнить, все будет сводится к суду и к решению судьи. Единоличную опеку отцу суд не даст, плюс ко всему он будет платить алименты. И если после этого муж начнет натравливать на вас органы опеки, то единственное, что вам нужно будет это парочка свидетелей, которые подтвердят, что вы заботливая мать и заполненный холодильник, ну и естественно чистая и уютненькая квартира. Она может быть даже съемной. Для того чтобы спокойно воспитывать своих детей не требуется быть собственником жилья. Ну а после проверки можете спокойно подавать в суд на бывшего мужа. За клевету, моральный ущерб, ну и прочее.

Но я думаю муж не будет натравливать опеку на вас. Раз отцовство дочери не установлено, то если её отберут и отправят в детдом, то он вообще её никогда не увидит. Объясните ему это.

Да и вообще завязывайте с такими играми. Либо спокойно живите и не дергайтесь, либо разбегайтесь, пока хуже не стало. Манипуляции детьми еще никого до добра не доводили.

От всего вы себя и детей все равно не обезопасите. Так и будете всю жизнь дергаться. То дети от прошлого брака на наследство претендовать будут, то бывшие жены, то муж на детей предъявы кидать будет.

И кстати, если поженились, когда у вас уже на руках было свидетельство о рождении ребенка, то при небольшой смекалке и некоторого количества денег, муж мог получить свидетельство об установлении отцовства.

К сожалению ваши комментарии перечитала после написания ответа. Вы неправильно вопрос задаете даже себе. В вашем случае страшнее и опаснее свекровь. Ни муж, ни опека, ни дети мужа, ни его бывшие жены не навредят вам больше, чем свекровь. Избавьтесь от нее.