Question

МЧС РФ предложено наказывать Росгидромет за неточные прогнозы?Поддержите?

Согласны ли вы с МЧС РФ, что Росгидромет нужно наказывать за неточные прогнозы погоды?

Синоптики рассказали, что у них и так действует система штрафов за неточные данные. Замруководителя Ситуационного центра Росгидромета Анатолий Цыганков ответил на предложение главы МЧС Владимира Пучкова о том, что синоптиков необходимо наказывать за неточные прогнозы. По его словам, в ведомстве и так действует система штрафов, а сами метеорологи крайне переживают за данные, которые не совпали с реальной погодой.

— У них оправданность штормового предупреждения должна быть не ниже 93%. Если оправданность ниже, то их лишают каких-то бонусов. Поэтому люди заинтересованы, чтобы этот показатель повышать, — приводит слова Цыганкова РБК.

Источник

Интересует вопрос: могут ли метеорологи прогнозировать ураганы и торнадо, чтобы не было жертв и материальных потерь в такой огромной степени, или прогнозы делаются приблизительно ( судя по разрушительным последствиям стихии в других странах)? И наказания -штрафы тут абсолютно не помогут?

Answer 1

Хотелось бы спросить у главного МЧС-ника - когда вы тушите крышу горящего дома, вы всегда уверены, с какой стороны начнется её обрушение? И что начавшая "съезжать" крыша не прихватит с собой кусок стены и не положит её на вашу же машину, в (возле) которой работают ваши же люди? Лично мне было бы очень интересно послушать его ответ. Когда рухнувшая стена прихлопнет машину в лепешку, восстанавливать будете не за счет бюджета, а из собственного кармана!

Если общую "стратегию" поведения погоды на данном этапе спрогнозировать можно, то "тактику" (на каком квадратном километре начнет образовываться смерч и куда он потом двинется) невозможно. Область пониженного давления ведет себя непредсказуемо. Наверно никого не удивляет тот факт, что ветер меняет направление несколько раз за короткий промежуток времени. Что более холодный воздух вытесняет более горячий. Хорошо, если вверх, а если по горизонтали - вот мы и получаем ветер. Чем больше разница температур воздушных масс - тем сильнее будет ветер. А если на небеси несколько разрозненных туче собьются в одну, полетят вниз осадки, которые еще больше охладят воздушную массу - вот мы и видим усиление ветра во время осадков. И т.п.

Удивляюсь я высоко-начальственным мужам - как они на должности пролезли? Неужели они в школе не изучали физику?

Answer 2

Я думаю, что лучше давать премии за точный прогноз. Мы перестрахуемся лучше, а если и правда окажется, то честь и хвала тому, кто это прогнозировал. Климат сложная вещь и наказывать того, кто не верно выдал прогноз не справедливо. Последние катаклизмы были видны в прогнозах. Те, кто старается анализировать данные, были в курсе и не выезжали никуда (хотя я думал в магазин съездить перед ураганом, думая, что прогноз ошибся, ан нет!). Премию тому, кто предупреждал!

Так что, наказание за не точный прогноз не поддержу. Как и в случаи с врачами, нужно вместе бороться с болезнью, а не перекладывать всё на плечи специалистов.

Answer 3

На сколько я понимаю прогноз не может быть на 100%. Он дается с какой-то вероятностью. Моя подруга метеоролог. говорила, что точный прогноз может быть только за минимальное время в часах. Менее точный, но с большой долей вероятности -1 сутки. А дальше 50 на 50.

Answer 4

«Пора выработать алгоритм экономической ответственности территориальных подразделений Росгидромета за неподтвержденный прогноз погоды», — цитируют Пучкова РИА «Новости».

Глава МЧС России подчеркнул, что в этой должен действовать экономический механизм ответственности конкретных должностных лиц, которые готовят прогноз погоды.

Идея штрафовать синоптиков за неточные прогнозы выдвигается не впервые,соответствующий законопроект предлагал депутат Госдумы от ЛДПР Сергей Иванов ещё в марте.А именно:за неточность в прогнозе не превысит 5 °C, синоптики должны заплатить до трех тысяч рублей, юридические лица — до 10 тысяч рублей. А.уж если ошибка будет больше 11 °C, штраф для должностных лиц предлагалось установить в размере 10 тысяч, для юридических — 20 тысяч рублей.

Я,соболезную близким погибших,пострадавших из-за ураганной катастрофы,но есть одно НО!Человеку не свойственно знать расписание небесной канцелярии. Человек с помощью научных достижений предполагает,а Бог располагает.Точно предсказать действия природных стихий невозможно.Я,живу в подМосковье,город Клин,и эта стихия шла прямо через наш город,наш район.Чудо,что никто не пострадал.Так случилось,что ветер изменил направление,но не с сторону Москвы,а от Клин на Запад.Нельзя ничего предусмотреть и предовратить,когда касается сил Матери Природы,а вот увидеть приближение природного катаклизма мог каждый,уж сильно,быстро надвигались мощные тёмные облака.И первое постараться укрыться.

Answer 5

На мой взгляд, сначала нужно "наказать"именно МЧС, которое своевременно не отреагировало на инфу об ухудшении погоды (это в данном, конкретном случае).

Что касается Росгидромета. Думаю, они делают свои прогнозы максимально в силу своих возможностей. И да, наказывать за прогнозы, то есть по сути предсказания, будет трудновато. Ведь метеослужба скажет-передаем точный прогноз погоды. Слово точный относится к прогнозу, а не к погоде.

Answer 6

При текущем уровне развития цивилизации и горизонт прогнозирования и горизонт планирования не могут быть слишком большими. Слишком много неучтенной энтропии и случайных факторов и всё еще недостаточные вычислительные мощности суперкомпьютеров и недостаточно совершенные математические погодные модели. Очевидно что прогноз, это так или иначе, вероятностная величина. И достоверность события не может быть равна единице. Но это не значит что МСЧ и синоптики должны халатно относиться к своей работе. Тут на помощь должны придти ненавистные всем бюрократы. Все вероятностные отклонения, математические модели, протоколы действий должны быть утверждены. Ответственность за отклонение от протокола действий, должна быть у всех. И у синоптиков, которые имея данные не успели их вовремя отправить, и у, например, у сотовых операторов, которые не дали приоритет SMS трафику от МСЧ, ну и само МСЧ если не укладывается в нормативы, тоже должно нести ответсвенность.

В защиту синоптиков могу сказать, что реально в последние годы погода проявляет изрядную долю аномальности и математические модели не всегда за ней поспевают. И это не только российская проблема. Увы, несмотря на якобы существующее пресловутое климатическое оружие, по факту человек оказывает очень малое влияние (в вопросе управления и прогнозирования) на погоду.

Answer 7

Все могут ошибаться, люди не роботы, а природа настолько непредсказуема, что порой трудно что-то предсказать. Сейчас в стране всех только и наказывают штрафами, а раньше премией подбадривали. Нашему государству так выгодно. Настраивают людей друг против друга всеми этими штрафами, низкими зарплатами, глупыми законами. А сами денежки огромные имеют. Вот и оружия на нас не нужно, сами друг друга загрызем. Печально на все это смотреть

Answer 8

Ураган это природная стихия,которая может возникнуть непредсказуемо. Появление ураганов представляет собой сложный и недостаточно изученный физический процесс, который до сих пор задает ученым множество вопросов.Ураган-одна из самых мощных сил природной стихии. По своему разрушительному воздействию не уступают таким страшным стихийным бедствиям, как землетрясения. Это объясняется тем, что они несут в себе колоссальную энергию,а её количество, выделяемое средним по мощности ураганом в течение часа, равно энергии ядерного взрыва в 36 Мгт. Большие циклонические формирования легко обнаружить,а известно,что основной причиной возникновения урагана, бури, смерча являются процессы образования и перемещения в атмосфере — циклонов и антициклонов.Прежде всего возникают сильные ветры, которые в считанные минуты становятся причиной разрушений,поэтому метеослужбы не в состоянии предупредить население.Даже при помощи спутников, ураган невозможно идентифицировать ни из космоса, ни при помощи радаров,та к как прогноз пока невозможен, потому что современной науке не в состоянии измерить температуру в низких слоях атмосферы, под тучей, из которой формируется ураган. Речь идет о технологических и научных трудностях и пока нет инструментов эффективного сбора данных, при помощи которых можно было бы создавать модели, на которых могли бы основываться прогнозы.В 2013 году, в нескольких районах Калужской области пронесся сильнейший разрушительный ураган,несколько смерчей было зафиксировано в Обнинске, а также в деревне Барсуки Дзержинского района.