А вам не режут слух "цветные" названия линий метро в г. Санкт-Петербурге?
В моем городе - и НЕ в Питере, а в Петербурге! - с недавних пор, дабы облегчить ориентирование людям, отказывающимся понимать русский язык, все линии метрополитена взяли и переименовали в цветные: красную, синюю, зеленую и оранжевую.
Отныне приезжий народ просто отключает мозг, когда путешествует под землей.
Коренного жителя Невских берегов легко отличить от всей этой необъятной толпы: эта часть населения северной столицы пользуется названиями, а не рефлекторными реакциями на цвет.
У наших линий метро есть свои наименования:
Кировско-Выборгская,
Московско-Петроградская,
Невско-Василеостровская,
Правобережная.
Вопрос туриста : как мне попасть на оранжевую ветку? - вызывает усмешку и ответный вопрос - вы к нам откуда пожаловали?
К чему я предлагаю авторам БВ полемику? - Объясню.
Доказано, что обезьяны, как и человек, способны различать цвета. Но у нас, у людей, есть над этими существами преимущество - мы умеем владеть литературным языком!
Почему же мы настойчиво отказываемся пользоваться своими способностями???
Ребята, я не буду вступать в спор, но хочу добавить такие слова: в парижском метро на головных вагонах поездов написаны названия конечных станций.Это сделано по причине того, что линии метро, изначально берущие одно направление, часто раздваиваются. И чтобы туристам и местным не запутаться, следует читать, куда в конечном итоге прибудет поезд. В петербуржском метро ветки, слава Богу, пока не раздваиваются. А поскольку новые станции могут быть пристроены как к началу определенной линии метрополитена, так и к ее окончанию, то в Петербурге принято называть линии по наименованию районов (начальному и конечному), через которые они проложены. Поэтому нежелание знать названия линий метрополитена, а просто ориентироваться по цветам, я считаю глупым.
Переименование линии метрополитена из Шемарханско-Криволапинской в серо-буро-малиновую не имеет никакого отношение к владению литературным языком. В принципе не имеет, именно поэтому я не привела в качестве примера ни одно из реальных названий, а просто придумала.
Различение линий метро по цветам - это всемирная практика. И нечего смеяться вопросам туристов. Изобилие приезжих - это совершенно естественная ситуация для портового города с населением, превышающим миллион. Где иногородний жил, оттуда и пожаловал. Отчитываться перед каждым не обязан.
Заучивание двойных топонимических прилагательных при полном отсутствии визуального представления, что за ними стоит, - пустая трата времени для человека неместного. Визуально он первым делом представляет линии на схеме, и они действительно разноцветные. Если этому человеку жить в городе долго, то он постепенно разберётся в топонимах и перейдёт на них при желании, а если ему в городе нужно пробыть неделю, то нечего голову забивать избыточной информацией.
Как утверждает палеоневролог С. В. Савельев, наш мозг потребляет чудовищное количество энергии, поэтому человеческий организм в борьбе за выживание постоянно требует освобождать мозг от ненужной деятельности, вообще обходиться минимумом интеллектуальной активности при любом удобном случае. Кто не согласен - спорьте с доктором биологических наук (и проч.), а не со мной, но не забудьте прихватить результаты собственных научных исследований, поскольку у С. В. Савельева они есть.
Что до слова "Питер", которое так не нравится автору вопроса, то можно сказать следующее:
разговорный стиль является неотъемлемой частью литературного языка. Разговорная речь является одной из форм существования литературного языка наравне с речью письменной. Поэтому разговорная речь не считается ни безграмотной, ни стилистически сниженной. Безграмотная речь - именно безграмотная, а не разговорная. Такова терминологическая база, существующая в лингвистике.
Разговорная форма "Питер" существует в русском языке с XVIII в., то есть фактически появилась вместе с городом. Встречается в произведениях К. Н. Батюшкова, И. А. Крылова, Н. В. Гоголя, отмечено в фольклорных произведениях, в том числе и в качестве неофициального названия ул. Тверской в Москве. Вот оно, явное проявление бескультурья, если следовать логике автора вопроса
Лично мне режут ухо высосанные из пальца претензии к языку и другим людям.
Разговорная речь, конечно, удобна. Без сомнения, проще называть Апраксин Двор - Апрашкой, Васильевский остров - Васькой, Петроградскую сторону - Петроградкой. Видимо, Петр I ввел труднопроизносимые названия, когда облагораживал местные болотистые земли. У меня есть встречное предложение: давайте на карте города оставим близкие народу наименования?! А потом по откликам людей посмотрим, устроит ли их такой "минимум интеллектуальной активности"?
Наверное это явление появилось из-за того, что схема метро для облегчения восприятия рисуется разными цветами, при этом одна ветка-одним цветом, другая другим цветом..
А кто-то "умный" решил так и называть, другие подхватили..
Это всё равно как на политической карте мира все территории для облегчения понимания раскрашены в разные цвета: например на советских картах СССР обозначался обычно розовым цветом, США - коричневым, Великобритания и её владения - зелёным; можно также начать называть страны по цветам на географической карте:(
В этом ничего хорошего нет, надо чтобы линии метро называли не как кому вздумается, а как это действительно называется..
Хотя в истории немало примеров, когда сленговое название в последствии стало официальным..
Названия веток метрополитена по цветам, которыми они изображены на карте - это очень удобно и понятно абсолютно всем. Мне понятен снобизм настоящей петербургской интеллигенции, но всё же "к людЯм надо помягше"(С). Особенно, к приезжим.
Кого-то, может быть, коробит, что телевизионный приемник телеком или ящиком называют или персональную электронно-вычислительную машину - компом. Но никуда не денешься, темпы жизни растут, у людей нет времени разглядывать мелкий текст легенды на схеме, чтобы правильно назвать оранжевую ветку.
Этот "довод" из старого анекдота про блондинку, которая на вопрос какая у неё марка автомобиля, ответила "у меня зелёненькая машинка".. А схемы надо всё-таки надо читать, надо знать названия улиц и станций метро, линий..
А если человек приехал в командировку, или по делам? Или турист выходного дня? Оно ему надо - "знать названия улиц и станций метро, линий" Думаю, местные их знают и без удобной раскраски. И, если местные не полные...ну, Вы понимаете,- то они и внимания не обратят на схематичную раскраску.Им будет достаточно привычных(!) названий, сколь бы нелепыми и вычурно-длинными они не казались для приезжих.
По крайней мере если этот человек приехал в город, то он УЖЕ ЗНАЕТ что-то из топонимики: например название улицы, куда ему надо.. И потом есть поговорка: в чужой монастырь со своим уставом не ходят.. Раз приехали, следуйте правилам, не нравится следовать-не приезжайте.. А коверкование топонимики данного населённого пункта это и есть пренебрежение правилами..
Не стоит путать удобство передвижения и простоту в ориентировании с "коверканьем топонимики". Тем более такой "топонимики", что не всегда и выговоришь. Просто не коверкайте её сами, раз уж она у вас такая...вычурно-длинная. А приезжие как приехали, так и уедут...
Ребята, я не буду вступать в спор, но хочу добавить такие слова: в парижском метро на головных вагонах поездов написаны названия конечных станций.Это сделано по причине того, что линии метро, изначально берущие одно направление, часто раздваиваются. И чтобы туристам и местным не запутаться, следует читать, куда в конечном итоге прибудет поезд. В петербуржском метро ветки, слава Богу, пока не раздваиваются. А поскольку новые станции могут быть пристроены как к началу определенной линии метрополитена, так и к ее окончанию, то в Петербурге принято называть линии по наименованию районов (начальному и конечному), через которые они проложены. Поэтому нежелание знать названия линий метрополитена, а просто ориентироваться по цветам, я считаю глупым.
Так ведь приезжему по-барабану названия как конечных, так и начальных станций. То есть, абсолютно не нужны-ни ранее. ни теперь. ни в будущем. Ему нужно проехать от пункта А в пункт В. Всё. Больше ничего. Вопрос: если ему удобно(ключевое слово-"удобно") ориентироваться по цветам, то зачем ему "знать названия улиц, станций метро, линий", к которым он не имел, не имеет и никогда не будет иметь отношения?
Схема нашего метро с каждым годом разрастается. Если будет вариант, подобный парижскому (ветки начнут раздваиваться и поезд станет переходить с одной линии на другую), то я все равно буду объяснять приезжему, что цель его маршрута находится на красно-желтой, скажем, линии. По-моему, интереснее обозначить это названиями? Цветов может не хватить.)))
Считаете, если Вы будете объяснять ему, что с Новоапрелево-Вознесенско-Стуловской ему нужно будет пересесть на Преображенско-Шемарханско-Криволапинскую, и тогда он сможет доехать до... То он Вас поймет лучше? :)))
Ну да. И прежде, чем сесть в пассажирское кресло самолета Вы обязательно тщательно изучаете его устройство, методику прокладывания курса, узнаете координаты коридора и тщательно изучаете полётные карты.А как же,не опускаться же до уровня "недочеловеков". ***** Поверьте, незнание питерских веток метро не делает человека идиотом. А вот тупое заучивание массы ненужных, зато помпезных (и порой нелепейших) названий ради проезда из одной точки в другую- это уже диагноз
все эти "доводы" из раздела "не знаю и знать не желаю" - воинственное незнание.. кстати это особенно насаждается у американцев.. куда бы они не приезжали они демонстрируют открытое пренебрежение местными традициями и незнанием их; этим они бравируют.. ваше бравирование чем-то похоже на то и в этом и есть уже пренебрежение:(( и этим мне "перегружать" мозги не не надо и тем тоже.. Тем не менее человек способен запомнить много чего, а большинство из тех, кто за жизнь "не перегружали" свои мозги к старости получат старческое слабоумие (Альцеймера).. Так что хотите прожить долго и полноценно развивайтесь умственно и физически.. А вот заявления "мне эти названия не нужны" да ещё типа "смешно" коверкать и придумывать со стороны выглядит неприятно..
Рациональность мышления и разумность - вот что позволяет "прожить долго и полноценно". Тупое заучивание абсолютно ненужных названий вместо знаний важных и полезных не даст вам ни шанса на полноценность. А снобизм и желание заставить всех с собой считаться не сделает вас человеком "приятным". Надеюсь, не все Ваши земляки такие. Иначе... Гости С.-Петербурга приедут и уедут. Но уедут уже с чувством, что побывали в городе, населенном надутыми снобами, желающими, чтобы весь мир приспосабливался к ним, причем,даже в мелочах.
А может надо быть более открытым и мягким??? Не надо коверкать и стараться говорить правильно? Если постараться это сделать, то вас начнут УВАЖАТЬ.. Уважение к людям приведёт к уважением к вам.. Попробуйте..
А быть " более открытым и мягким"-это считать нормальным, будто все обязаны знать то, что знаете Вы и любить то, что любите Вы? Даже если знания эти никогда не понадобятся, тем более, что ничего эти знания, кроме тупого заучивания, не предполагают и не несут? Для Вас считаться с Вашими желаниями - это единственный способ показать уважение к Вам? Тогда в чём можно измерить Ваше уважение к окружающим? Я не предлагаю Вам научиться тактичности, пониманию или тому же уважению.Я в состоянии понять, что эгоизм и снобизм вряд ли даст такую возможность тому, для кого уважение это потакание собственно ему. Всего Вам доброго.
Лично я всегда называю линии метро их настоящими, полными именами, сама не люблю эти "оранжевая", "фиолетовая", "зеленая", и т.д. Но большой город порождает вечную нехватку времени, торопливость, стремление по-быстрей добыть информацию и бежать по своим делам. Так что думаю, название веток по их цветам среди обывателей - не такое уж зло, тем более, что их истинные названия часто бывают труднопроизносимыми. Я из Москвы, и у нас тоже часто пользователи подземки называют ветки по цветам, и отнюдь не всегда приезжие, коренные тоже так часто делают. Но вот на официальном уровне переименовывать названия веток метро...это они зря, зря, зря.
Официально-то линии не переименованы, но мозг упорно не желает деградировать: порой я сама не сразу понимаю, где я нахожусь - на синей ветке или на оранжевой.)
Ух, вы меня напугали, я думала и правда переименовали)) Хотя, прям от приезжих-приезжих, не владеющими хорошо русским языком, может лучше слышать "цветные" названия, а не полные, иначе можно и не понять, на какую им ветку надо. Не зря же их разными цветами обозначили...Главное, чтобы вы им идейку своим вопросом не подкинули, на официальном уровне переименовать и в Петербурге, и в Москве))
В последние десять лет я в Петербург (и в Питер в том числе) приезжаю примерно пару раз в год. И с самого начала, когда толком в городе еще не ориентировалась, "цветовые" обозначения веток были в ходу, и мне всегда объясняли дорогу (и живые люди, и справочники) именно по цветам. Быть может, я общалась только с приезжими - не знаю... Но за что люблю Питер - так это за отсутствие вот такого снобизма под девизом "откуда вы приехали?" Ну опять же, наверное, мне сильно везет на людей, не попадались мне снобы.
Не считаю обиходные названия чем-то калечащим язык. Это особенность разговорного языка - стремиться к упрощению речи, к более быстрому пониманию. В исторических и топонимических очерках официальные наименования уместны, но когда тебе надо что-то быстро объяснить и быстро понять - нет.
А где указаны названия линий? Во всех справочниках, на указателях и схемах в самом метрополитене более двадцати лет указываются номера линий от первой до пятой. Но люди используют и "цветные" названия. Между прочим, лет пятьдесят назад линии называли по номерам. И Петербург коренные питерцы всегда называли Питером, но не Петербургом или Ленинградом. Ссылаться на коренных питерцев не нужно, их уже давно нет, а на вопросы туристов чаще отвечают "питерцы" с вологодским оканьем.
Тут в ответах прозвучало слово "снобизм". Я бы добавила туда еще и "эгоизм".
Сама же считаю, что "цветные" названия для приезжих очень удобны. И, чем больше город, чем он более зависит от этих самых приезжих, тем больше удобств он должен создавать для этих самых "понаехваших".Ведь это они его кормят и одевают. Потому что еще никогда гонор и снобизм не был источником к существованию.
Представьте, если бы жители курортного города не стали бы считаться с курортниками.
И еще. Ну зачем, скажите, туристу, приехавшему в ваш город на пять дней, заучивать эти
Очень красиво звучит для приезжего, не так ли? А, главное,какая нужная для случайного приезжего информация!Да пока спросишь у прохожего такое длинное название- или прохожий смоется, или поезд уйдет.
Аналогичный вопрос могу вам подсказать из той же рубрики. У нас были отличные римские цифры, а потом все почему-то начали пользоваться этими арабскими. Это проще. Так проще сориентироваться туристу. Не забывайте, что Петербург в том числе и один из туристических центров.
Когда вы в последний раз смотрели на схему метро? Мы постоянно катаемся одними и теми же маршрутами, почти неосознанно передвигаемся в метро. Я когда с Гражданки переехал на Большевиков по инерции пару раз выходил с Гостинки пересаживался на Восстания и уезжал на север.)
Так что схема метро нужна только туристам. И чем проще эта схема, тем лучше.
Кстати, есть же таблицы с рейтингами туристических центров. Доступность и понятность схемы метро входит в один из критериев оценки.
Всё верно. Умом я это понимаю. Но... Развитие наше пошло в обратную сторону - достаточно сравнить нынешний ЕГЭ с советскими экзаменами. Вот и теперь - перешли от слов к цифрам. Скоро и это будет слишком сложно. Достаточным станет наличие жестов. Показал пальцем, и нормально.
Да-да, я с вами тут полностью согласен. Но вопрос конкретно про метро. По пути развития можно идти не только через эволюцию и революцию. Деградация тоже возможный путь развития. В таких ситуациях сразу вспоминаю х/ф идиократия 2006 года, там на примере всё очень хорошо показано. Что нам остаётся делать в подобной ситуации? Нам надо оставаться развитыми и развивать своё окружение.
Просто Питер (ну хорошо, Петербург) максимально к Москве приближают. Глядишь, второй столицей официально сделают. В Москве ведь веток метро очень много, и там они давным-давно называются по цветам, москвичей это не коробит. Сейчас вот новшество ввели - для иностранцев на английском языке ветки какими-то цифро-буквами называют. А в Петербурге, когда станции объявляют, на английском дублируют, кстати? В Москве пока не на всех ветках.
В Москве вот что. Слышишь, например, название "Калужско-Рижская линия" и думаешь: в какие годы, интересно, она была только от Калужской до Рижской? С тех пор давно много новых станций появилось. А оранжевая ветка - это на века. Хотя и историю, конечно, знать нелишне. Мне нравится, когда сосуществуют два названия, официальное и бытовое. Иначе бы каждого Васю с соской во рту пришлось Василием Ивановичем называть.
Возможно,что цветные названия линий были введены действительно с целью лучшей ориентировки всех пассажиров,а не только приезжих.Кому-то-удо<wbr />бно,мне-все равно.Я и так знаю,куда мне надо и как доехать.Запоминать лишнюю информацию не нанимался.Если приезжий спрашивает-прошу конкретизировать,куд<wbr />а ему надо и отвечаю.Сам два-три раза в год бываю в Москве,но тоже не нуждаюсь в запоминании цветов линий.
Взрыв в Санкт-Петербурге 3 апреля 2017 года, который произошёл в 14-32 на самой загруженной ветке метро города, на данный момент унес жизни 10 человек. Из них 7 погибло на месте, трое в больнице, а раненными не менее 30 человек. Взрыв произошел в одном из вагонов, в туннеле между станциями Сенная и Техническая. Искареженные двери вагона указывают на теракт, так как и был запах взрывчатки.
Сегодня петрбургское метро буквально забито людьми! Это связано с неполадками внутри тоннеля. Как сообщает администрация метрополитена, технические неисправности вызваны разрывом силового кабеля и поломкой светофора.
Так что если вы сегодня попали в пробку в метро на синей ветке в СПб, то не переживайте - это лишь временные неудобства. Вскоре интервал между поездами должен уменьшиться, а пока что лучше воспользоваться услугами такси.
Разумеется, президенту РФ Владимиру Путину сразу же сообщили о том страшном событии, которое произошло в Петербурге 3 апреля 2017 года. Глава государства (для которого Питер является родным городом, поэтому произошедшее касается его очень сильно) заявил, что правоохранительные органы заняты выяснением всех причин и обстоятелств взрыва в метро Санкт-Петербурга.
На встрече с Александром Григорьевичем Лукашенко, президентом Белоруссии, во время которой наш президент и узнал о трагедии, Владимир Владимирович сказал, что будет сделано все возможное, чтобы дать полную оценку произошедшего.
Среди нескольких версий наибольшего внимания заслуживает предположение, что взрыв в метро - это теракт. Однако не исключены и другие причины трагедии.
В любом случаям всем пострадавшим будет оказана материальная и психологическая помощь. А пострадавших немало: 10 человек погибли, несколько десятков получили ранения различной степени тяжести, сотни получили серьезную психологическую травму.
В настоящий момент информационные агентства передают информацию о 10 погибших и 20 раненых. Вероятно численность пострадавших может возрасти. Наверное учтены лишь те, кто пострадал серьезно, получившие мелкие царапины и незначительные повреждения ушли домой. Однако вызванный взрывом стресс снижает болевые ощущения, допускаю, что часть из тех, кто посчитал свои ранения незначительными, могут спустя какое-то время обратиться в больницу.
В Санкт-Петербурге произошли теракты на станциях метрополитена. Информация постоянно меняется, количество погибших и пострадавших уточняется.
На вход и выход закрыты станции Парк Победы, Электросила, Московские ворота, Фрунзеская, Технологический институт, Сенная площадь, Гостиный двор. Движение осуществляется на участках Парнас - Невский проспект и Купчино - Московская
На 15.30. 03.04.17 - 10 погибших, 20 пострадавших, предварительно.