Украинские войска сейчас защищают свой выбор и направление в Европу.Вся возня на Донецке началась тогда,когда Украина провозгласила свое скорое вступление в Евросоюз.Кому то это не по душе,вот и защищают свой выбор.
lyapa75 [292] Ваши слова "Кто не с нами тот наш враг", а Гитлер говорил примерно тоже самое "кто не с нами - тот против нас". Фашисты использовали то обстоятельство, что масса более внушаема, особенно если вдалбливаются примитивные, базирующиеся на инстинктах идеи, такие, например, как "образ врага", "кто не с нами - тот против нас" и т.п.
lyapa75 [299], никогда не видел и не слышал, чтобы что либо "защищали" нападая. ведь никто не будет оспаривать факт первого нападения со стороны украинской армии на тех, кто не захотел идти "стройными рядами" в евросоюз.
lyapa75 [306]своим коментом -кто не с нами, тот наш враг, вы подтвердили что убиваете свой собственный народ. Не русские войска воюют на Донбассе, а вы, уничтожаете своих несогласных граждан.
Украинская армия, может и не ведает, но защищает интересы США. Чтобы они размещали на её территории свои военные базы и угрожали России. Но они хотят верить, что делается все только ради самих украинцев, им хотят открыть светлый путь и поставить рядом с собой. И не хотят призадуматься - зачем далекой Америке улучшать жизнь каких-то украинцев? Зачем они одних олигархов заменили на других - кровавых? Они только думают о том, что русские агрессоры не пускают их в Европу, хотят с ними воевать. Вот и защищает украинская армия свою страну от этого. Им эту пропаганду давно вкачивали и продолжают это делать день и ночь на украинских телеканалах.
А кто же тогда те. кто проклинают хунту в ДНР и те, кто проклинали хунту в Славянске? Где же это единство? В Одессе? В Харькове? Во Львове? В Херсоне? В других городах... ?
Как же украинская армия защищает единство ? Убивая "ватников", "второсортных украинцев", "сепаров"...? Точно единство?
Какое то странное единение. Жечь заживо, ну чем не единение? Больше убьёте, легче будет объединиться. Останется два хохла за единую Украину, да и то чего-нибудь не поделят.
Да, убивать ради единства страны - это норма всегда и везде. Испанцы ради единства страны убивали басков, русские чеченцев, турки курдов а англичане ирландцев. (Кто помнит Ольстер?)
Я живу в реальном мире. Если вы не считаете что это норма везде и всюду - возразите. А если вы считаете что это неправильно и не должно быть - вы живете в выдуманном мире КОТОРОГО НЕТ.
Вообще то такой нормы нет нигде, ваше замечание - это слова маньяка. Другое дело, что это делают, Гитлер например, да и другие. Но это не норма. И я тоже не хочу общаться с маньяком. Можно было вас назвать фашистом, но ведь у вас фашизма нет.
Виктор. Хорошая позиция. Когда нечего возразить по сказанному начинают обвинять его в троллизме. Вам НЕЧЕГО возразить мне. Россия не уничтожала тысячи мирных чкченцев пытаясь сохранить свое единство?
Украинская армия защищает амбиции продажных олигархов и различных депутатов. Ведь если подумать, то как они могут защищать мирных жителей Донецка если по их словам город обстреливают сепаратисты - ДНР. Это какие позиции должны быть у ополченцев, чтобы обстреливать мирных жителей и отбиваться от ВСУ? По идее ДНРовцы тогда должны стоять прямо под носом у ВСУ и стрелять только в сторону мирных жителей, так как они бы не смогли одновременно и отбиваться и нападать. Вот какой казуз получается, причем СМИ его регулярно подтверждают.
Украинская армия в данный момент защищает иллюзию. Мечту о сильном государстве. Розовый сон о европейском уровне жизни. А так же проданные американцам территории своей страны, за которые нынешняя украинская власть УЖЕ получила много денег.
Нет, не поедут, это очевидно, судя по информационным вбросам украинских СМИ. Признать, что есть большое количество пленных и убитых - это уличить во лжи Порошенко. Поэтому погибших вынуждены будут зарыть ополченцы, а родственники получат сообщение о пропавших без вести. Это и бюджет сэкономит, т.к. не потребует дополнительных выплат, и поддержит ура-патриотическую идею победы под Дебальцево. А пленных обменяют всех на всех, не засвечивая количество и мест пленения. Так что у ВСУ Украины всё по плану: плановый отвод, плановая передислокация, плановое враньё.
Каратели финансируются за счет олигархов,имеющих свои интересы.Причем боевые действия на Донбассе-это только повод для "больших дядь" создать "свои" карманные армии.
В действительности же прицел берется выше.Намного выше.
А Донбасс-просто проверка этих "армий" на безбашенность и готовность исполнять приказы.
Сейчас,думаю,украинцам не до поддержки того или другого.Всем по большому счету всё равно,что и где,и как творится.И чьим будет Крам,и чьим будет Донбасс.
Все загнаны в угол финансовой ситуации,и поддерживают только одно-свою возможность заплатить за коммуналку и купить продукты.
Я имею честь быть украинцем.
И среди моих знакомых,и среди их знакомых нет тех,кто каким бы то ни было образом радовался тому,что происходит сейчас на Донбассе.Как не радуюсь тому и я.
Так что я бы на Вашем месте устыдился своего вопроса.
Если считать в процентном соотношении, тогда не более 1 - 2 процентов.
Напомним, что за продолжение войны ратуют только националисты и олигархи. Соответственно, первым и вторым нужна "живая сила". Каждая сторона нанимает боевиков. Именно эта часть населения готова воевать постоянно. Наемникам выгодно из-за того, что они регулярно получают за свой "труд" довольно неплохое вознаграждение.
Простое (основное) население - против. Это прекрасно видно на примере результатов последней волны мобилизации. На войну идти никто не хочет. Соответственно, воюют только яркие представители националистических и фашистских движений. Таких становится все меньше и меньше.
Правительство и олигархи, после прекращения войны, потеряют значительную часть свои доходов. Это и приводит к тому, что Порошенко стремится уничтожить все минские мирные достижения.
Сепаратизм - более широкое понятие, чем трактуют украинские СМИ (вслед за политиками). Это не только стремление отделиться, но и получить автономию. И уж совсем не обязательно - присоединиться к другому государству. И это не только люди, которые взяли в руки оружие, а также те, кто их активно поддерживает. Нам нужно говорить о всех, кто не поддерживает пребывание Донбасса в составе унитарного государства со столицей в Киеве. Сюда входят сторонники федерализации, автономии, отделения и наконец, присоединения к России.
Сколько таких людей на Донбассе? Уличный опрос не даст ответа, он лишь иллюстрирует явление. Кроме того, в Славянске нынче опасно говорить что-либо "неправильное". И доверие Путину или недоверие Порошенко (ему вообще никто в Украине не доверяет) не означает сепаратизма. И многие люди после стольких месяцев войны уже ничего не хотят - кроме прекращения огня.
Наиболее точный ответ мы получим из результатов референдума от 11 мая 2014 года. Он проводился не под грохот снарядов, никого силком никуда не загоняли. Люди пришли и проголосовали.
Итак, сепаратистом можно считать любого, кто на референдуме ответил утвердительно на вопрос:
Поддерживаете ли Вы Акт о государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?
Таких оказалось 89,1% или 2 млн. 252 тыс. 867 человек.
Если трактовать Донбасс более широко, то сюда входит и ЛНР, тогда нужно добавить 92% голосовавших луганчан (это еще 1 млн. 300 тыс.).
ООН это америкосовская подконтрольная организация со штаб-квартирой в Нью-Йорке , да и говорить о всяких ги мун панах или про ку симах , как о действительно главах планеты - бред , наш рядовой бомж имеет больше свобод , чем эти бедные туземные *руководители* всемирной организации .
Ответ прост - *Почему верблюд вату не ест - не хочет* , конечно это несколько утрированно , но это все правда - америка не хочет и никто не видит .
Зачем им это нужно - все куплены или есть у америкосов компромат , зачем им проблемы из за никому не известных стран , да и по их понятиям мы туземцы или индейцы .
