Мотивация одна-заработать суточные деньги от "работодателей" и побывать "на халяву" в Киеве. Слышал, что в сутки - 400 гривен за участие. А провокация состоит в том, что они нападают на милицию, швыряют в них камни. Разукрасили памятник Ленину. А это уже прямое нарушение закона. За это нужно отвечать. Вот в этом видна провокация. Посмотрим. как на это отреагирует власть? Но это пока. Во второй половине декабря, я не сомневаюсь, власть отреагирует. К Новому году "западенцы" будут удалены с майдана.
Я уверена, что большинство на Майдане - забесплатно и от всей души. Да, конечно, есть и проплаченные - но далеко не все. за 400 гривен там процентов 10, я думаю. А кое-кто - и за куда более серьезные деньги.
Я живу не в Киеве, но была бы в Киеве, не пошла бы. Непонятно, ради чего туда вообще идти. Янукович, конечно, не подарок, но кто там лучше? В 2004 ходили - а толку? Про евроинтеграцию уже вообще речи не идет. Да и с самого начала не шло, скажем прямо.
Ничего хорошего в ближайшее время всяко ждать не приходится.
Я вообще на выборы не ходила. А вы зря инкогнито. Меня не стоит бояться (чего? что я буду мстить и минусовать ваши ответы и вопросы, доставляя вам неприятные эмоции? я не стала бы)
Раз инкогнито, то можно что угодно написать и быть героем! Только кому нужен неизвестный герой? Поставлю плюс за неоправданный минус. Потому что у каждого свое мнение!
Ставлю плюс и поясню. Много я уже отвечала на эту тему и многое о себе узнала здесь:Что не юрист, не украинка и вообще продажная (зарабатываю на бедных и больных людях) Поэтому, знакома с этой кухней. А с мнением этим согласна, только люди правды в глаза не любят.Им лишь бы ложь да послаще.
Я всем сердцем на Майдане, но существуют объективные причины, по которым я не могу этого сделать. Так что будем считать, что я там тоже присутствую. Почему? Потому что я устал.
Я устал от брезгливых взглядов чиновников из собеса и их шепота у меня за спиной, мол задолбал этот 0,7 человека, сидел бы дома, а то вечно чего-то добивается. Я устал от отсутствия необходимого мне инсулина в нужных дозах для поддержания жизни. Я устал от ценового беспредела на медикаменты. Я устал от мизерной пенсии, которую Азаров назвал "необоснованно завышенной". Я устал хоронить друзей, не достигших и 50-ти, из-за того, что им пришлось(проклятое слово) переходить с инсулина, который им необходим, на тот, который есть. Я устал от дикой боли, которая преследует меня и днём и ночью, но наша медицина не может мне помочь, потому что у меня нету денег. Я устал от лицемерия и лжи, когда под видом "социальных лекарств" мне впаривают прессованный мел. Я устал от отказа государства выполнять свои социальные обязательства перед инвалидами. Я устал от отсутствия необходимого мне питания в принципе. Я устал от "гениальности" наших торгашей, умудрившихся продукты для больных людей назвать продуктами "здоровой жизни" и взвинтивших цены на них до недосягаемости. Я устал от невозможности чувствовать себя не ущербным человеком на коляске, а хотя бы стоящим на ногах, пусть и на протезах (цена на них мне просто не доступна). Я устал от ежегодных МСЭКов(в лучшем случае через 2 года, если у председателя хорошее настроение), я ж не ящерка, конечности не отрастут...
Я устал, но я не сдамся! И если надо будет, я пойду на всё, что бы никто больше не пережил таких унижений.
А сейчас можете меня ругать и называть ничего не понимающим наймитом америкосов. На здоровье. Лишь бы вам от этого полегчало.
Если вы думаете, что вас накормят, или обеспечат нужными лекарствами... то вы наивны. Украину зовут не Евросоюз, а так ...жить в тамбуре... Извините.Сербы в этом убедились,к сожалению....
Я из Крыма. Сейчас далеко далеко на западе. Но у меня в Крыму остались родители, да и практически вся родня. Я на майдан естественно не хожу, слежу дистационно. Не то , что бы мне нравился нынешний президент, но я благодарен ему только за то, что при нем наконец то отвязались от Крыма. Очень долгое время,господа неонационалисты, пытались приобщить русскоязычный Крым к украинской "культуре". Было все, и запрет на преподование в школах на родном русском языке,и экзамены в ВУЗы только на украинском , языке, которого в Крыму не знал никто, да и не знает до сих пор. Вообщем перечислять все не стану. Я вполне с пониманием отношусь к мнению Pomaranch [129]и поверте, реально считаю Вас очень сильным и волевым человеком. Мне понятны Ваши претензии к этой власти.Но меня ,в данный исторический период, она вполне устраивает. Может наконец то АР Крым, получит статус федерального субъекта и сама будет решать с кем ей быть.
Правда не в Киеве, а в Харькове и только тогда, когда работа позволяет.
Хожу на Майдан не из-за одной какой-то причине, а по совокупности обстоятельств, так сказать.
Я не фанат евроинтеграции, но отдаю себе отчёт, что если Украина не будет сближаться с Евросоюзом, она сблизится с Нью-Советским Союзом (в худших его проявлениях, а не в лучших).
Я не фанат националистов, но считаю, что национальная идея – один из основных стержней, на котором будет держаться Украина ближайшие годы.
Я считаю, что правительство и президента надо не в отставку отправлять, а лоб зелёнкой им намазать за то что они со страной и людьми за три года сделали. Но поскольку реализовать столь радикальную идею надежды нет, я присоединяюсь к тем, кто хочет этих нуворишей и нуворишек с трона турнуть.
Я не фанат оппозиции (ни одного из представителей), но понимаю, что это всё, что есть на данный момент (работаем пробойчиками, за неимением перфораторов) а делать что-то с этой «властью» надо.
Я бы спокойно дождался выборов президента 2015 чтобы послать проФФесора куда подальше, но действия «Беркута» (тридцатого ноября и позже на Банковой) меня просто убили. Это зверьё надо разгонять к чёртовой бабушке вместе с властью которая это зверьё взрастила и пытается нынче защитить и оправдать (чего только стоит предложение власти выпустить из тюрем людей избитых «Беркутом» взамен на снятие претензий Майдана по отношению к «Беркуту»).
Вкратце так. Именно по вышеуказанным причинам я выхожу на Майдан. Ещё один повод – я просто стыжусь своего президента: мне стыдно, что недалёкий дважды несудимый любитель поэзии Ахметовой представляет мою страну. Но этот повод, сам по себе, меня бы на Майдан не выгнал.
По совокупности обстоятельств выхожу я нынче на Майдан.
Майдан Харьков, 08.12.2013., митинг за евроинтеграцию, ул. Сумская, памятник Шевченко
Есть люди, которые не понимают слова, доводы. Они сами обязательно должны наступить на грабли, чтобы понять, что это больно. Вот так и с ЕС. Да, может быть лет через 30 Украина будет лучше жить, чем страны Таможенного союза. Но до этого надо еще дожить, а народ хочет хорошо жить уже сейчас. Разрыв с Россией Украине дорого обойдется. А на счет нынешней власти скажу так: кто бы сейчас не правил страной ситуация была бы точно такой. Миром пока правит всемирный кризис.
grafman49, "Беркутом" тоже правит всемирный кризис? Я думаю огромная часть людей вышла против власти на Майдан и не за евроинтеграцию как таковую, а для того, чтобы сделать невозможным вступление Януковича (и втягивания Украины) в клуб диктаторов, где на подобные избиения людей смотрят сквозь пальцы. Не в экономике тут дело для очень многих вышедших на Майдан, неужели это не понятно?
Мне-то все понятно. Как нужно поступать с людьми, которые бросают камни в милицию? Как нужно поступать с теми, кто сбрасывает памятники, занесенные в наследие ЮНЕСКО. Майдан живет не по законам, а по понятиям. А те которые против вступления в ЕС, живут по законам и сидят дома, они законопослушные. И их большинство, пусть не такое и большое. В 2015 году президентские выборы. Пусть власть сменится, но конституционным путем. Идите и выбирайте. А сейчас президент Янукович, хотите вы этого или нет. Интересно, если Украина пойдет в ЕС. Вы приходите на работу, а вам говорят предприятие закрывается, вы уволены. Вы думаете об этом или нет? Попретесь на работу в Европу? Мусор будете там подметать? Так там и эти рабочие места уже заняты.
Вы видео действий "Беркута" 30.11.2013. видели? Какие камни? Работы у людей нет уже сейчас, вы понимаете? Прямо сейчас людей выгоняют, увольняют - не тогда, когда мы в Евросоюз вступим, а прямо сейчас. А кто работает - работаетс за копейки, часто без всяких гарантий социальных. В Евросоюз, кстати, никто на данный момент не вступает, даже разоговора об этом нет, вы вообще из Украины, или это у вас умозрительные построения по поводу того, что нынче в Украине заводы работают?
Максим, я уже по моему давал Вам ссылку на вопрос bolshoyvopros.ru/questions/604184-razgon-majdana-v-kieve-ne-rano-li-nam-s-takimi-porjadkami-v-evropu-sm.html где в моем ответе есть куча видеороликов о разгонах демонстраций в странах ЕС. Там людей разгоняют гораздо жестче, чем на Майдане или в каком то придуманном Вами "Клубе диктаторов", и смотрят на это не просто сквозь пальцы, а как на само собой разумеющееся. Что же касается стран, которые Вы безосновательно (Гельмут Коль например правил Германией 16 лет подряд, он видимо идеологический праотец всех "постсоветских диктатур") относите к "Клубу диктаторов" то они демонстрируют лучшие показатели экономического роста и социальной защиты населения, чем уже 23 года незалежная Украина.
Кроме действий Беркута, я видел и бульдозер, упершийся в строй спецназовцев, и камни пешеходных дорожек весом килограмма 3, которые бросали по их головам. И это, заметим, было еще до начала действий Беркута.
grafman49, да 30 ноября действия "Беркута", а не последовавшие за этим события я вам пытаюсь напомнить. Когда площадь Независимости под новогоднюю ёлочку "Беркут" зачищал. Власть вырастила зверьё и сейчас это зверьё покрывает потому как сидят в тюрьмах избитые "Беркутом" (первого декабря), а не явно психически нездоровые "Беркутовцы" способные лупить дубинами по голове лежачих людей, способные ногами избивать лежачих (и они же это не под действием алкоголя делали или наркотиков - вполне осознанно). За день одних журналистов десятки избили. В какой европейской стране такое возможно? А власть по сей час прикрывает этих отморозков. Вот против таких властей народ в основном на Майдан и выходит, а ника не за оппозицию и (я думаю) лишь во вторую очередь - за евроинтеграцию.
Максим, Вы сознательно игнорируете неприглядные для майданящих видеохроники вроде http://www.youtube.com/watch?v=xmnw7BawVQY http://www.youtube.com/watch?v=8XwGymRMYMg называя их невинными жертвами и чуть ли не агнцами божьими? А насчет журналистов Вы конечно правы, в Европе такое невозможно, там журналисты прекрасно знают что запрещается мешать работе правоохранительных органов прикрываясь журналистскими удостоверениями.
Спор действительно не имеет смысла,слишком полярные мнения и взгляды на события.У каждого своя правда.Одних тянет в Европу ,других к России.Странно только что к Эвропе(это так модно нынче ,через -Э -)тянутся западняне.Им пофиг конечно,промышленности никакой а батраки да сиделки в Эвропе работающие за копейки всегда нужны.Но есть и восточный регион,промышленный.В котором люди работают а не разбегаются как тараканы по Эвропам.Платят из своей зарплаты налоги ,которые идут в бюджет -на оплату пенсий родителям сбежавших в Эвропу батраков(они то в бюджет ничего не платят)медикам,врачам,учителям и остальным бюджетникам.Или при сближении с Эвропой все на другой день изменится?Как за копейки батрачили так и будут.
Ну и про Беркут и демократию.Показали по телику видео ,как отчаянный хлопец(герой Майдана конечно) лупит металлической цепью по строю милиции.А те стоят просто прикрывшись.Представитель самой демократичной и свободной страны в мире(по их мнению конечно)США скромно заметил-если бы такой перец в Америке рыпнулся на полицию даже с палкой(про цепь молчу) то был бы застрелен на месте безо всяких разборов и предупреждений.А у нас таких дэбилов прославляют и выставляют героями.Какая страна такие и герои.
идут те, кому нечем заняться... прикольно же на халяву постоять потусить.... кроме того, накормят обогреют сердобольные киевляне.. толку от стадного инстинкта никакого.... таким образом не изменить жизнь в корне.... прошу не буйствовать и не возражать инакомыслящих... это моя точка зрения... як то кажуть в Україні кожен має право свободи слова...
Если бы жила в Украине, то была бы впервых рядах, не боясь за собственную шкуру, не бояться получить дубинкой по башке, не боясь возможных уголовных сроков. Я считаю, это гражданский долг, выходить на улицы и требовать. Молодцы! Всей душой с ними!
А что Вам мешает в своей стране "выходить на улицы и требовать", "не боясь за собственную шкуру, не бояться получить дубинкой по башке, не боясь возможных уголовных сроков"? Или у Вас в стране все в порядке?
Майдан сам по себе, давно разбежался бы, но для трёх весёлых дурачков из оппозиции это не выгодно, второго шанса не будет. А после новой цены на газ они вообще готовы гражданскую войну начать. Вы не смотрите по телевизору что там много людей, туда пол Киева ходит пожрать на халяву и одежду на зиму подобрать.
В Киеве на майдан я бы точно не пошёл, там больных на голову много, а у себя в Полтаве проходил мимо вечернего сборища - чем то дискотеку в селе напоминает, людей человек сто украинские песни орут, потом погутарят (поболтают) и по домам. Днём в Полтаве их вообще нет и никто им не мешает, просто у нас народ "наелся" 2004 годом. Если у человека нет работы и нехватка мозгов то майдан для них дом родной, но если из-за этих ушлёпков не примут бюджет, то пенсионеры и госслужащие точно расскажут майдану много интересного...
Ни в коем случае. Зима, холод собачий. По голове можно получить нежданно-негаданно. Гораздо интереснее и комфортнее наблюдать за Евромайданом в онлайне. А если серьезно, я не понимаю, чего народ туда поперся. Ну, киевляне ладно, погорланили, пошли домой, а ради чего ехать туда со всей Украины? Три идиота рвутся к власти, а действующая власть дала им повод устроить этот балаган, не подписав Соглашение с ЕС. Если Янукович в ТС поползет, тогда идите на Майдан, это будет понятно. А сейчас почему они хотят его спихнуть, если он как бы не против ЕС? Отставка правительства? А чем было лучше при оранжевых? Ерунда все.
SubZero [93] А Украинские ученые доказывают, что украинцы не являются славянами, вроде как по строению черепа, а евляются древней европейской рассой( ???).
Да? А вы в это верите? Такое ощущение, что Украинские ученые хотят стереть все свое прошлое и стыдясь его придумывают всякие небылицы. Завтра они скажут, что Украинцы происходят из Арийской расы. Мне все равно, к кому кто принадлежит и кого какие корни! Главное, что все люди братья! Я, например, по национальности татарин, но переживаю за все национальности.
я считаю,что там собрались те кому заплатили.последует команда разойтись--разойдутся.это просто чьи то закулисные игры желтый цвет повторяется не странно?
Дорогой Pomaranch, мне очень близка ваша боль, с пониманием отношусь ко всему тому, от чего Вы устали. Моя семья из двух тяжело больных пенсионеров (гепатит С и прочие прелести) и 94-летней участницы войны тоже не в состоянии приобретать необходимые для поддержания здоровья лекарства. Но я понимаю, что майдан, руководство которым приватизировали 3 бездарных, лукавых, с позволения сказать, политика, ничем моей семье не поможет, а только принесет еще большие беды. Поэтому я не хожу и не мечтаю ходить на майдан, а стараюсь решить свои проблемы без помощи Януковича, Яценюка, Тягнибока и Кличко.
eelleennaa по неофициальной информации Янукович в Сочи дал письменное согласие на действия Украины по вступлению в ТС взамен на кредиты и укрепление экономических связей с Россией. Посмотрим, что будет в Москве 17 декабря, когда туда приедут украинцы. В Москве тоже не дураки. Зачем России на 1-2 года укреплять связи с Украиной, если она потом уйдет в ЕС?
Нет, не хожу митинговать на Майдан. Причин этому несколько: самая главная из них, что я живу в Израиле, вторая- сейчас зима, и тма холодно, третья- я уже запуталась и не понимаю, что там делают. Но если бы была возможность, пошла бы туда, хотя бы ради интереса постоять. Ну а если бы пронялась словами опозиции, то может бы и до конца демонстрации осталась))
Нет, ход истории разгон 30.11 не изменил. Прошло 2 недели, все по-старому. Президент и правительство функционируют.
Не хочу искать видео, но есть и ролик о том, как в беркутовцев летели горящие бутылки с какими-то цепями, летели камни, били по рядам цепями. Именно камень, который сотрудник кинул обратно в толпу и стал причиной столкновения. Драку зачиняли около 10 молодых людей, которые вовремя потом смотались. Еще раз повторю, что видео про это есть, росто не хочу искать. Его показывали по телевидению
Конечно вооружены, идя на такой митинг, даже можно сказать на побоище, не побоюсь этого слова, каждый берет собой средства защиты, начиная от ножей, ломов. Люди не скрывая об этом говорят во все услышанье, как на камеру, так и на своих личных страницах в интернете.
Олигарху Ринату Ахметову, в среду, 18 декабря, действительно принесли «кровавую елку» к дверям его офиса. На елке красовались фотографии избитых студентов и журналистов. Тем самым митингующие хотели донести до Ахметова, что они возмущены его поддержкой провластной Партии регионов.
К сожалению никакой ответственности ни тогда, ни сейчас не было определено митингующим и даже подстрекающим на это. Сколько ни было революций, ответственности никто не понес. Кто-то погиб, ко-то сделал карьеру на крови, кто-то разочаровался во всем. Только время рассудит и расставит по местам. Когда задавался вопрос, у всех была надежда на то, что это начало пути к лучшему. Я россиянка, но и русские не думали, что через три года будет то, что теперь.
Какая ответственность? Судьи кто? Только сами кое-кто себя могут осудить. И скорее всего, делают это внутри себя. Дай Бог, чтобы Украина поднялась, вышла из темной полосы.
С одной стороны нет сомнений в том, что майданутых надо наказать. Для этого есть все законные и моральные основания. С другой же на законную власть оказывается огромное давление с Запада. В том числе и в отношении санкций к майданутым. Дальше, если планы хозяев т.н. евромайдана всё-таки не осуществятся, давление в отношении преследования организаторов и участников "цирка" резко возрастёт. Заказчикам и хозяевам никак нельзя будет показать, что исполнителей кинули. Потом к ним уже так просто не пойдут)
Так что законной власти нужно будет иметь достаточную волю, чтобы по закону наказать преступников. Сможет-честь и хвала, поддастся давлению-авторитет упадёт ниже плинтуса. О неё вытрут ноги и всю страну сделают банановой республикой.
