Сейчас принято решение бомбить помогая власти Сирии в борьбе с террором.Слушаю много разных мнений по Тв ,да и читаю в интернете.Споров много,а вы верите ,что с помощью России можно победить ИГЛ?Хотелось бы получить развернутый ответ,в смысле почему да или нет?
Спасибо за ответы.Но хотелось бы уточнить ,а в чем именно идеология ИГЛ,какая идея в основе,только давайте не трогать истинный ислам,он тут никаким боком.За добавление к этому вопросу добавлю еще пять кредитов.Уж очень интересная тема.
Победить? Вряд ли. Чтобы победить ИГИЛ нужно сломать их идеологию, а это, согласитесь, не так уж просто. А вот притормозить развитие этой идеологии вполне возможно. Но лишь притормозить. Корни уже проросли на столько глубоко, что выкопать-вырвать их не представляется ни какой возможности!!! Они , один хрен, в последствии, прорастут...
И дело не в том, что это "плохая или хорошая" идеология. Дело в том, что происходящее - это нормальный исторический процесс (почитайте классиков философии). Как бы богатые и жирные (с точки зрения фанатиков, каковыми исламисты и являются) не пытались себя и своё богатство защитить, ни хрена , в оконцовке, не получится!!! Так всегда было. Вспомните самый яркий пример - Римскую Империю.
Ну представим, что вся группировка(назовем ее так), примерно 10.000 тысяч человек.
Если с воздуха бомбить, Путину надо пару десятков истребителей пустить, и все вымрут. И они с легкой душой возвратятся домой (самолеты).
Но...ИГИЛ скорее идеологическое направление. Перебьют всех, но приверженцы идеи то останутся. Даже если один человек будет думать как они, то через пару десятков лет, все вновь возродится. Как фашисты. Русские их победили, даже нынешние немцы говорят покаялись, и извинились за своих предков. Но фашизм вновь начинает свои обороты.
А почему так? Ответ; идеология.
Лозунг; Нет человека нет проблемы-уже не действует. Когда есть идеология, все становится цикличным. Создай новую идеологию, и она будет вечной. Ее адепты будут меняться, но явление останется.
Можно, почему нет? Победили же боевиков в Чечне и Дагестане, постепенно всех одного за другим переловили. Так и тут, ничего невозможного в этом нет, уничтожат основные центры, боевиков рассеют, потом будут ловить отдельно каждого. Работы много, но это возможно.
Побежденный платит победителю контрибуцию т.е. Возмещает убытки в связи с войной. Компенсации каждому оставшемуся без дома в Чечне 1.5-3 млн руб. Восстановлены все крупные города и поселений в рекордные сроки. А у нас родственники погибших получают пожизненную компенсацию? Узники лагерей фашистских получают. Или прошли громкие процессы над тысячами работорговцев? Так кто кого победил?
ИГ - это не только боевики, но идеология, которую они проповедуют. Если боевиков можно физический уничтожить, то идеологию искоренить в полной мере думаю не возможно.
Любые террористы - это всегда и везде проекты спецслужб, или своего собственного, или чужих государств. В случае ИГ очень явно торчат "уши" США. Если грамотно отсечь каналы поставки оружия, финансов и рекрутов, то вполне можно победить. Тем более, стоило только начаться реальным, а не имитационным бомбардировкам (в исполнении США), как пылу у поборников "радикального ислама" заметно поубавилось.
О какой идеологии идет речь? Что-то не было пока никаких идей озвучено, все идет на уровне индивидуальной обработки по типу тоталитарных сект. Как к ним попадают юные жертвы, эта нашумевшая история с Карауловой, ведь просто подбирают ключ индивидуально к каждому, обещая в каждом случае то, чего не хватает именно этому человеку, чаще всего понимания. Может быть и есть какая-то идея, но почеиу о ней ничего не известно.
Победить же это государство можно только подорвав его экономику. Ведь воюют не армии. Воюют экономики. Достаточно обрубить источники финансирования и все быстро будет кончено.
Террористы... экстремисты... радикалы... кто они такие? откуда берутся? куда деваются?
Масса вопросов...
Вот не так давно гремела на весь бел свет Аль-Каида - грозная контора, держала всех в страхе, по всему миру были рассредоточены ее филиалы! Сначала она там-сям пошумела, погрохотала, но... не то, не тот эффект! Задумали "шоу" с масштабным терактом 11 сентября - да, эффект состоялся! Навзрыд заплакала Америка, тут же ее сателлиты принялись плакать "бэк-вокал", а... Дж.Буш почему-то не заплакал, седины у него не прибавилось, заикаться не начал, а казалось бы было от чего! Точно так же, как нельзя шило в мешке утаить (сместится и проколет оболочку), так и реальную правду - прорвало "саркофаг" и потекло... Башни-близнецы "сложились", как карточные домики, от направленного взрыва, который провоцируют при промышленном сносе небоскребов, 3-ий самолет не смог "попасть" в Пентагон, а четвертый вообще какая-то "детвора" под шумок захватила и не справилась с управлением! Чудеса? - отнюдь! Над Аль-Каидой нависла угроза провала, надо что-то придумать ей на замену - никаких антрактов в этом "спектакле" не должно быть, а то "зритель" разбежится и будет хана "театру"! И вот на авансцену выходит ИГ - "таблетка" аналогичного свойства, только чуточку в другой упаковке! А куда делась Аль-Каида? Или она воплощалась в единственном собирательном образе мифического Усамы Бен Ладана, которого как собирали, так и "разобрали"!
Да, кто-то наверняка скажет, что ее победили...
<hr />
Не без труда мне таки удалось разыскать одно интервью годичной давности - мне кажется, что именно в нем вскрывается вся "структура момента", которую никак не хотят признавать за парадигму...
<hr />
.Вообразите себе дерево - огроменное многовековое дерево, которое и хватом не обнять, и не влезть на него, а завалить ка-то надо!
Как?
Задумались умы... На помощь пришли ботаники - надо корень рубить! Начинать надо с самого дальнего радиуса, постепенно приближаясь к самому стволу, рано или поздно отыщутся те "жилы", которые если перерубить - дерево начнет засыхать!
А теперь представьте, что дерево это - Россия-матушка...
Конечно можно, по крайней мере до той степени, пока эта организация снова не уйдет в подполье. Создание неблагоприятных условий, прекращение финансирования влиятельными людьми мира этой организации - все это способствует уничтожению или по крайней мере значительному уменьшению влияния до степени ничтожности. Можно провести аналогию с фашизмом. Когда ИГИЛ лишится своей армии, отдельные группировки можно уничтожать куда более меньшими потерями, путем зачисток. Так было и в Чечне и в Дагестане.
Но ни одна из стран мира сегодня (и даже все они вместе взятые) не могут устранить причины, по которым появляются такие организации. В разделённом враждебными интересами мире, где полно социальных и общественных проблем, и при этом нет действенных мировоззренческих альтернатив надвигающемуся радикальному исламизму (классический либерализм недостаточно убедителен и откровенно провален) они будут появляться вновь и вновь.
Во времена Второй мировой войны никто не верил что фашистов можно остановить. Но когда взялись все вместе, то результат превзошел все ожидания. Мир победил войну. Так и в нашем случае, ИГИЛ победить можно, если действовать сообща, как в принципе и действует сейчас Россия и Сирия. Все авиа удары происходят после консультации с Сирией. Американцы бомбили наугад и ничего у них не вышло. После 3 дней полетов российской авиации уже дали результаты. Все ровно все когда-то заканчивается и ИГИЛ исчезнет.
Сегодня уязвимостью экстремального исламизма является отсутствие в нем харизматических лидеров, тем более глобального вождя, на статус которого претендовал бен Ладен.
Глава ИГ (халиф) Абу Бакр аль-Багдади на роль мессии не годится, поскольку не обрел достаточного политического и религиозного авторитета.
Так что без реального лидера ИГ к сожаленью обречено на уничтожение!
Принимает беженцев Ижевск( Удмуртия).Если кому-то интересно, можно зайти на Форумы народного интернета в Ижевске ( или их еще в поисковиках называют Марковские форумы)Там есть ветка по приему беженцев и оказанию им помощи с отчетами и фотографиями ( может быть, кто-то узнает своих соседей, близких из Луганска, Донецка и других мест); там же есть ветка "Работа", где можно посмотреть, какие вакансии предоставляются. Я уже писала на эту тему и давала ссылки.(Сейчас постараюсь найти)Вот ссылка на вопрос и ответ:http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1070833-kak-prinimajut-bezhencev-iz<wbr />-ukrainy-v-raznyh-gorodah.html#answer3102659
А вот здесь, на форумах, можно посмотреть именно о беженцах.Тут есть несколько разделов( благотворительность, помощь беженцам с Украины.)http://izhevsk.ru/
Думаю ему будет нелегко, особенно в средних городах. В мегаполисе полегче, как и где-нибудь на крайнем севере или дальнем востоке. Вспомнить хотя бы анекдоты про чукчей, или как смотрят на того же негра в каком-нибудь среднем по населению городе. В общем если его не будет напрягать повышенное внимание как какой-то диковинке, и иногда насмешки то сможет жить, а если нервная система слабая то уж лучше пусть живет где живет.
Ни мне, ни моей семье ровно никакой помощи (слава богу, что также и никаких проблем) от щедро отсыпанной заокеанскими и не только "партнерами" гуманитарки не было. Мне кажется, что до провинции она и не доходила, по крайней мере в виде безвозмездной помощи (ушлые номенклатурщики махом сообразили, как на этом нагреть руки).
Времена воистину были жуткие, и до сих пор удивляюсь, как смогли их пережить без какой-либо помощи извне, не наступая при этом на горло собственной совести. Жили трудно, но не побирались, хотя основной груз проблем, конечно, легли на плечи родителей (я в ту пору была очень молода).
У меня родственники в Белоруссии.Пару месяцев назад ехали поездом Минск -Симферополь.Ехали гораздо левее указанного на карте пути.Не доезжая Днепропетровска поезд был остановлен,вошли в вагон люди в камуфляже,приказали приготовить документы и сумки.Забрали паспорта,драгоценности,ноутбуки и пр.Когда народ начал "выступать" - один дал очередь в окно.
Потому уж как.будет возможность объезжайте Украину - самим дешевле будет
Вопрос конечно интересный. Да о такой базе нашим военным только мечтать приходится, под боком у "мирового демократического террориста". Там конечно есть база, но она не соответствует статусу полнокровной. Венесуэла даже не Куба, которая остров, и ничего нет кроме сахарного тростника. Венесуэла материковая страна, гораздо больше Кубы, чуть севернее экватора, даже ближе, чем США, а это космос, и переговоры уже были. Другое дело, а дадут ли нам там находиться. Я имею ввиду не только США, вокруг враждебное окружение, все "под" Штатами. В Сирии ИГИЛ, там всё ясно, а в Венесуэле может быть гражданская война, все против нас, потянем? А главное Мадуро потянет? Ему ведь в свой народ придётся стрелять, конечно это не Янукович, но "тёмная лошадка". Асад у нас на крючке, ему бежать некуда, а у Мадуро пока не "кровавый тиран". Я, кстати, не сторонник теории про "кровавого тирана" Асада, всё это придумки наших "заклятых партнёров", типа - Путин тоже "кровавый тиран". База в Тартусе всё-таки достаточно близко к России, а Венесуэла ох как далеко, а флот у нас пока в зачаточном состоянии. Но база нам в Венесуэле нужна, как воздух. Поговаривали об о. Орчила, наши вроде его осматривали, но вот на картах пока ничего не видно, работы "непочатый край", да и бухт глубоких нет (но может я ошибаюсь), аэродром не понятно в каком состоянии, видимо тоже надо бетонировать. Но как нужна база!!! Товарищи пацифисты - "среди волков жить - по волчьи выть", если мы держава, то и вести надо соответственно, иначе нас съедят. Нам много-то не надо - Тартус (Сирия), Камрань (Вьетнам) и Венесуэла. А армия должна готовиться к войне, а не штаны в кабинетах протирать.