Question

Поможет ли "Черный список" на БВ при безграмотности? Как?

Ситуация.

Подсказываю автору что и как он не совсем правильно написал, он заносит сразу в чс)))

Ни минуса с моей стороны, ни гадостей. Чисто по-человечески.

Зачем же сразу прятаться за ЧС?

Неужели совсем не важно что Ответы "твои" ошибочные, не совсем качественные, так как материал подан не верно или с грубыми ошибками?

У вас были такие случаи?

Answer 1

Нет, в ЧС неграмотные меня не кидали. И исправлять их нет смысла. Один раз поправил, подсказал как правильно написать. Так через день у того же автора та же ошибка. А был ещё клиент- выискивал в моих ответах ошибки. Причём писал сам с ошибками. Устал смотреть на такое "творчество". Уверен- мы пожинаем плоды отхода от старой и надёжной системы образования что была в Союзе. Вместо того чтобы внедрить всё самое лучшее- мы как всегда всё сделали с точностью наоборот. И растим неграмотное поколение. Поколение врачей, инженеров, конструкторов. То что мы видим на сайте- это срез общей грамотности. И если такая грамотность лезет в сеть- страшно подумать о грамотности в глубинке.

Answer 2

Вот весьма актуальный вопрос, спасибо! Я поняла, что "безграмотностью" Автор называет не орфографические или синтаксические ошибки, а смысловые, когда ответ явно неправильный, не соответствует истине. Приведу такие примеры.

Однажды я случайно увидела серию ответов на старые вопросы, то есть БВ-шник получил за эту серию награду "Реаниматор". Меня, конечно, возмутило, что ответы были одинаковыми и не содержали полезной информации, потому что этой полезной информации еще просто нет - вопросы были заданы с дальней перспективой. И вот тут я считаю, что у данного ответившего коллеги просто нет совести. Эти вопросы "висели" очень давно, все их видели, но ответить было просто нечего. К сожалению, модераторы на мою жалобу, что ответы не содержат полезной информации, не среагировали. Так они и "украшают" эти вопросы отсутствием ответа. Моя позиция - за награду "Реаниматор", когда проект дает двадцать баллов к репутации, ответы нужно писать наиболее качественно. Я не стала добавлять этого пользователя в ЧС, но уважение к нему испарилось.

Второй случай совсем недавно произошел. Человек дает ответ на конкретный вопрос. Но этот ответ был неправильный и вводил в заблуждение читателей. Я написала пользователю об ошибках. Ответ так и остался не отредактированным, зато я тут же оказалась в ЧС у этого автора.

Заведомо ложная, искаженная, неправильная информация появляется в ответах, мне становится очень обидно за проект. Потому что каждый такой ответ роняет его репутацию в глазах тех, кто приходит сюда за качественным ответом. Я считаю, что должна быть совесть и ответственность за свои слова. А когда авторов, которые пытаются помочь, подсказать, исправить плохие ответы, заносят в ЧС, то вряд ли борьба с безграмотностью станет эффективнее.

Answer 3

Похоже, что мы с Вами в ЧС у одного и того же автора по одной и той же причине - указание на материалы написанные по шаблону, а чаще вообще написанные при помощи других людей, которых очень даже легко выявить по стилистике речи. Подсказывать этому автору что-то и как-то: дело неблагодарное. Массовые грамматические ошибки для него считаются нормой (чем больше мягких знаков в глаголах , оканчивающихся на -ться- тем больше символов; чем больше повторов (типа: ключевые слова и так надо для поисковиков), это тоже нагнетание символов, лирические отступления не по теме вопроса- также плюс пару сотен символов. И всё это не важно, что не несёт полезной информации, главное в другом- шаблонное нагнетание символов для плюса от системы и единовременного заработка в 50 кредитов раз в неделю. ЧС он прикрывается дабы меньше правды слышать о себе, не понимая, что тем, кого он занёс в ЧС всегда найдется вариант высказать своё мнение другими способами, а эти способы для него же будут более ощутимы, чем это были бы ЛС , написанные только для него приватно.Так что не переживаем по этому поводу, благо в одном- он перестал заходить в наши вопросы и портить их своим присутствием некачественным.

Answer 4

Нельзя вступать в переписку с советами, даже хороший совет от души может быть не правильно воспринят. Ведь иногда и мы не всегда доходчиво можем выразить в письме свое желание помочь, выглядит как упрек, поэтому человеку неприятно. Он в ЧС.

С некоторых пор я очень благодарна тем авторам , у кого я в ЧС. если бы не этот ЧС, сидела бы я ровно и ничего не делала, а пошла в обход и нашла много чего интересного.

Надо понять того автора, который так среагировал, может ему сегодня уже 15 совет дают, он не выдержал. День дурной, вот рука и дрогнула, а не потому что именно Вы принесли ему плохую весть.

Все мы люди, я Вас понимаю, Вы поймите меня и тогда все будет хорошо. Просто у женщин бывают эмоциональные потрясения , когда они отыгрываются на других, а мужчинам очень важно быть лучшим перед всеми другими мужчинами, что-то типо конкуренции.

Поэтому, ЧС и ЧС, полюбите то, чего не любите и все сразу встанет на свои места.

Answer 5

У моего тестя есть жена. Являющаяся по совместительству моей тёщей. И ещё по одному совместительству - филологиней. Когда мой тесть, при разговоре с женой, допускает непреднамеренную грамматическую ошибку (ну, падёж не тот употребит, спряжёт что-то не так, совершённый вид с несовершённым попутает), супруга говорит: "Снова ты, Ваня, общаешься, как колхозник". А он колхозник и есть. И родители его совхозниками были. Чем и гордились. И молоко она по утрам пьёт то, которое эти колхозники добыли из коровы. И облизывается.

Муж (в чёрный список не занесённый и никакими орфографическими заборами не обнесённый) говорит ей в ответ: "Как же вы меня уже достали, филологи"! И идёт кормить коров.

Человек, который написал "жю" вместо "шю", но при этом не хотел никого "ввести в грех", конечно обидится, если его, взрослого и порядочного, тыкают мордочкой в начищенную миску. А он и сам с усам.

Так что, "чиэс" не поможет никому. Ни писарю, ни редактору. Если рука уже пишет "арфаграфия", её в 50 годков не переучить. Как ни верти ему мозги, в личке или на базаре при встрече. Он не желает обидеть утончённого читателя-эстета. Пишет, как пишется, слышит как слышится. Произносит, как произносится. За орфографию не наказывают дубиной и не ставят голыми коленками на поваренную соль. Если ответы не блокируются за "олбанский", то "олбанскому" и быть. Вася послушает. Но съест.

В общем, не поможет. Никому и никак. Хоть всех филологов в ЧС определи, и всех двоечников туда же.

Игнорили ли меня лично? А как я узнаю? Если только случайно наткнусь на кого? Ну, заигнорили и ладно, какие проблемы? Пока не натыкался. Но я никого не учил пока, куда запятые с точками расстанавливать. Не моя это функция. Начну учить - зачээсят конечно. Шибко умных нигде не любят. Кроме МГУ.

Answer 6

Не очень уверена, что мой ответ прочитают достаточно внимательно (как-никак, а он не в первой десятке...), но я все же не удержусь и отвечу (тема уж очень больная):

Понятие "взрослый" НЕ тождественно с понятием "умный". Вот и все.

Странный стереотип - если взрослый - значит поймет, адекватный, умный, честный и т.д. Нет, это не так.

Всех воспитывали разные родители и все по-своему относились к информации и знаниям, которые им давали.

Я уже отчаялась бороться с откровенной ерундой и бредом, что пишут с железобетонной уверенностью некоторые пользователи. И при этом они НЕ являются представителями профессии по теме которой пишут, не имеют соответствующего образования или (на худой конец) практики.

"Это моё мнение и я его высказываю!", "А Вам-то что?", "Я читал(а) в Интернете!" и т.д. - вот такие аргументы.

Когда сапоги начинают шить стоматологи, а медицинские рекомендации давать работники ЖКХ или бухгалтера - какое качество следует ждать? Никакого. И что самое страшное - ОНИ НЕ несут за это никакой ответственности - ляпнули и ладно.

Привожу примеры:

Я уже молчу про сферу образования.

До тех пор, пока не будет введено понятие и практика - эксперт, ничего не поможет.

Про ЧС я уже писала [ВОТ ЗДЕСЬ]1.

Когда им "прикрываются" - это смешно и нелепо, а вот когда заносят "за дело" тут уже не поспоришь.

<hr />

Так что, было ТАКОЕ и не раз и будет, я подозреваю ещё и ещё...

А бороться с этим может ТОЛЬКО администрация с модераторами. Все остальные меры можно "обойти" (хотя, было бы желание, обойти можно что угодно).

И ЧС в случае, который описал автор вопроса - это не аргумент, а лишнее доказательство личной несостоятельности и откровенной нечистоплотности того, кто им ТАК пользуется.

Answer 7

Сколько радеющих за проект, а на самом-то деле желающих лишь устранить конкурентов, либо по каким-то личным мотивам желающие досадить автору на проекте.

Мой совет, посмотрите на себя, может у самих не все в порядке (а я утверждаю, что это именно так) и смысловые ошибки просто зашкаливают. Давайте вытаскивать бревна из собственных глаз, а не высматривать соринки в чужих.

Мне частенько пишут в личку с указаниями на ошибки, всем большое спасибо. Но вот если напишет автор, что мои мысли неверные, надо думать как это делаю я, то, разумеется, сразу же пойдет в ЧС. Я хоть и не сторонник таких мер, но это лучше нежели пустая дискуссия, с человеком, у которого только одно мнение правильное - его собственное.

Answer 8

Всегда есть две правды - ваша и моя .

Выскажу точку зрения человека , у которого в черном списке уже больше 30 человек (10 из них - рекламщики своего товара на БВ , один сексуально озабоченный тип , копировальщиков пара штук и очень много провокаторов ) - заносят в ЧС по объективным причинам :

• вы неприятны пользователю по определенным параметрам
• ваши вопросы-ответы-комментарии не соответствуют нормам БВ
• чтобы вы не могли перебить заработок у автора вопроса
• у автора есть " премиум-аккаунт " и он хочет ограничить " своё пространство " на проекте

И что в этом такого ?

Сама я тоже у некоторых в черном списке - спасибо им , хоть закрыли мне соблазн ответить и попасть в бан после такого ответа , настолько их вопросы " замечательны " ))).

Первой , кто внес меня в ЧС была пользователь со стажем , которая не удосужилась объяснить новичку , что ответы нужно давать больше 200 знаков .

Теперь мои ответы в среднем - 650 знаков и не за один из них мне не стыдно - почистила все небрежные и разобралась сама в тонкостях .

Но " учительницу первую мою " первой и внесла в свой уже ЧС за жлобство .

Конечно , ваш вопрос не подкреплен ссылкой , чтобы можно было наверняка сказать - на чьей стороне правда , может вы не грамотны как раз в том вопросе но дыма без огня не бывает !

Answer 9

У меня такого не было, потому что я не пишу личных сообщений по поводу безграмотности. Думаю, что если человек не хочет писать грамотно, то никакие подсказки ему не нужны. У него есть право заносить любых пользователей в черный список. И он успешно этим правом пользуется. Жаль, что многие пользователи пишут не грамотно. В моих ответах тоже есть ошибки, которые исправляют модераторы. Большое им за это спасибо. Тот пользователь, который прячется за ЧС, не хочет развиваться интеллектуально. А жаль. Думаю, что более адекватный человек, поблагодарил и исправил бы свои ошибки. Может быть это огрехи его воспитания.

Answer 10

Да, у меня были такие случаи. Я в основном отвечаю на вопросы по медицине и детской психологии, поскольку в этой теме разбираюсь и могу гарантировать правильный ответ. Сталкивалась с тем, что если начинаешь разоблачать или любителей неадекватных методов лечения или рекламодателей, которые пишут якобы про личный опыт использования препарата или аппарата, а на самом деле выясняется потом, что они на эту фирму работают - они тут же на тебя спускают модераторов, заносят в ЧС или просто хамят в комментариях. И все прикрываются тем, что имеют право на своё личное мнение, и не надо им рот затыкать. Я стараюсь быть корректной, но, честно говоря, совсем не радуют некоторые ответы дилетантов. Я никогда не буду спорить с профессионалом в своей области, если я сама не являюсь специалистом по данному вопросу.Хотя, надо отдать должное, встречаются и вполне адекватные люди, которые реагируют с пониманием, если их поправить.

Answer 11

На грамотность не обращаю внимание. Тут просто идет прямое воровство ответов со стороны некоторых представительниц беззащитного пола. Бывают и отписки на вопросы. Я тоже тут в комментарии пояснил неточность ответа, так меня упрекнули в том, ваша информация не внушает доверия. Что-то типо того. А Ответ был выбран как лучший. Я оставил коммент, чтобы люди прочитали другую точку зрения, а в ответ упрек. Ну и ладно. Суть в том, что 70% отвечающих тут не заинтересованы писать качественные хорошие СВОИ ответы. ЧС тут конечно поможет, если вы хотите в дальнейшем оградить себя от автора, который не внимает вашим просьбам. Но на его место придут новые, и в результате произойдет разделение БВ по сословиям.

Answer 12

Уж так устроены все мы люди, что не любим критики, даже если она и справедлива.

Трудно осознавать свои ошибки - проще спрятать по страусиному голову в песок.

В данном случае некоторые пользователи Большого Вопроса просто ограждают себя черным списком от неприятных эмоций.

Тяжело смотреть на этот мир и на себя широко открытыми глазами.

С другой стороны очень непросто мягко и тактично объяснить человеку его ошибки, а обидеть очень легко.

Лично я никогда черным списком не пользовался и не собираюсь этого делать в будущем.

Моя позиция такая:

Если прав - надо доказывать свою правоту.

Если не прав - признавать ошибки.

Answer 13

Побольше бы таких авторов, которые бы сначала разъяснили перед тем как в ЧС добавляли. Вот меня несколько раз без всяких разъяснений добавили в ЧС. Первый раз забыла ссылку добавить,так автор взял просто удалил мой ответ,да еще в ЧС занес. А по мне так можно было в личку было написать я бы все исправила.

А вы все правильно сделали. И за это еще и ЧС попали. Не обращайте внимание. И из за одного не стоит портить мнение о остальных. Да бывают злые люди, которые не терпят критики. Я наоборот рада ,когда мне на мои ошибки указывают.Потому что человек должен стараться быть лучше.А как говориться на ошибках надо учиться,а не обижаться. И тем более пакости делать.

Answer 14

Я считаю, что не стоит начислять награду за неправильный ответ. А то в одном вопросе как-то прочитала ответ - он в корне неправильный. Я прекрасно знала ответ на этот вопрос (в свое время изучала этот предмет) - написала свой. Отсылать модераторам неправильный ответ не стала - просто прокомментировала для ответившего. Хотя, наверное, стоило.

Answer 15

Бывает намного хуже, лично ЧС мне был бы без разницы. Я написала такой же коммент,тоже хотела поправить и минуса никакого не ставила, что тут началось, она не один день мне мстила, поднимала мой вопрос по нескольку раз в сутки, выставила тоже бонус за мой вопрос как и Вам. Писала ответ в моем вопросе, что я такая сякая за 3 года поставила столько то минусов людям. Ее речи приняли на -Ура. Потом ее ответ удалили , она подключила свою дочь, с которой я никогда на БВ даже не разу не пересекалась. Та написав точный ответ своей матери, что я такая сякая на столько времени поставила столь-то минусов людям и опять вызвав ажиотаж на -Ура многих пользователей. С таким лучше не связываться, а то неделю открещиваться будешь. А другая пользователь, которая здесь тоже отвечает, за коммент меня в ЧС внесла, я не переживаю нисколько,главное мстить не стала, как предыдущая. И еще один пользователь меня внес в ЧС, но тот претендовал на Л,О, , а мне другой ответ понравился больше. Вот собственно и все.

Answer 16

А что тут удивляться.Я очень часто сталкиваюсь с безграмотным текстом и на улицах, и в магазинах.Не в обиду,но некоторые и с экрана телевизора говорят не правильно.Я думаю,если Вас занесли в ЧС,то человек видимо с комплексами и как говориться,уже не исправишь.Потому что писать даже здесь ,с ошибками(когда включена"орфография")-это не уважение не только к себе,но и к другим.Ну а еще и требовать,чтобы не было и смысловых ошибок,не все это понимают к сожалению.

С такими спорить не нужно.Они в конце концов сами себя занесут в ЧС.

Желаю Удачи!

Answer 17

Чем больше вопросов и ответов читаю на тему «Черного списка», тем больше не могу понять, для чего вообще он был создан. Кто-то вроде как при помощи занесения в черный список избавляется от «конкурентов», кто-то сводит личные счеты, кто-то еще что-то. В принципе, ситуация, описанная Вами, довольно неприятна, но не стоит сильно переживать. Я тоже недавно оказалась в черном списке у одного пользователя, вероятно, за то, что часто отвечала на его вопросы. Но не могу сказать, чтобы я что-то на этом потеряла – вопросов, на которые мне хотелось бы здесь ответить, просто море, а вот со временем на это беда – в лучшем случае могу позволить себе нормально ответить процентов на десять от того, что хотелось бы. Тоже не совсем понятно, поскольку отвечала достаточно дельно, по сути вопроса.

По поводу борьбы с безграмотностью на сайте, боюсь, черный список вряд ли может дать в этом какие-то ощутимые результаты. В принципе, насколько я поняла из описанной ситуации, человек вовсе не захотел поработать над ошибками, возможно, отредактировать свои ответы. Вместо этого он заносит в черный список того, кто ему ненавящево указал на эти самые ошибки. Поэтому толку от этого никакого – никакой работы с целью улучшить грамотность и качество подаваемого материала нет и не будет. Для кого-то действительно именно грамматическая составляющая ответа имеет большое значение – например, не могу спокойно чувствовать себя, если что-то подчеркнуто красным, так как даже опечаток стараюсь не допускать. А кто-то вообще спокойно к этому относится, и занесение в черный список вряд ли спасет ситуацию.

Answer 18

На общем фоне российского интернета здесь на удивление мало безграмотных ответов. Думаю к таким грамматическим ошибкам в интернете не стоит вообще уделять пристального внимания. Сам порою их допучкаю так как пишу в основном с телефона что сами понимаете весьма неудобно. Кроме того вы должны понимать что и сам уровень грамотности населения сейчас достаточно не высок. Даже есть предложения о том что учащиеся школ будут писать сочинения и их оценка не будет снижаться при наличии таких ошибок. Главное суть. Еслы вы в ответах сумели ещё донести до людей то что вы думвете и уже хорошо)))))

Answer 19

Некоторые очень мнительно воспринимают не то что критику, но вообще любое упоминание своей персоны. То, что вы описываете не нормально. Видимо это девушка была, да еще из числа совсем юных избалованных и впечатлительных барышень, которые думают, что весь мир создан для них как сказка. Кстати, чем наивней человек, тем он опасней. Потому что руками простаков и глупцов делаются все черные дела на белом свете. Они даже не догадываются что или кто ими управляет и как.

Answer 20

Помогать человеку исправить ошибки это конечно же хорошая идея.

Но некоторые люди воспринимают это не так как нужно. Странно , но почему-то они начинают считать , что ты ставишь себя выше их, умнее их. И вот такая реакция. Он думает , что засунет Вас в черный список и решит таким образом свою проблему. А на самом деле , только лишь отдалит , то , что кто-то другой поправит его. А потом еще кто-то. И все они будут находиться в черном списке.

Вроде делаешь человеку хорошо, а все воспринимается наоборот.

Да и потом, исправишь его один раз , а следующий пост будет с той же ошибкой. Так что иногда от этих исправлений никакого толку. Лучше тогда вообще никого не трогать. Пусть сами справляются со своими ошибками)