Question

Почему вирусы так быстро мутируют, т.е. приспосабливаются, они разумные?

Полностью вопрос прозвучал так: "Почему вирусы так быстро мутируют ? Это значит быстро приспосабливаются к веществам их уничтожающим. Они разумные существа и ведут войну с человеком ?

Возник этот вопрос в среде студентов-медиков первокурсников, обсуждающих тему вирусов. Потому что человек, любое другое существо на Земле не способно так быстро приспосабливаться к резко изменившимся условиям и вымирают. Почему вирусам это удаётся?

Чтобы Вы ответили на этот вопрос ?

Answer 1

Чем проще устроена машина, тем больше шансов её отремонтировать. Так и с живыми организмами, чем они проще устроены, тем легче им видоизменится. Другими словами мутировать. Взять для примера человека. Это сложно организованный организм. При мутации в эмбриональной стадии развития он становится не пригоден к жизни и отторгается организмом матери. В случае выживания он не всегда способен дать полноценное потомство и обречен на вымирание. В случае с вирусами такие проблемы исключены. У вирусов даже нет необходимости бороться за своё существование. Потому что нет таких организмов, которые бы вступили бы с ними в борьбу. Вы скажете, что с ними борется человек. А на самом деле с ними борется иммунная система человека.

Answer 2

Я бы вирусы отнесла к "паразитам". Но не в том буквальном смысле, поэтому и взяла в кавычки.

Даже среди людей есть определенная категория - приспособленцы, они ловко приспосабливаются к любой меняющейся окружающей обстановке, в любом коллективе быстро внедряются, могут и манипулировать людьми,пользоваться любой возможностью что-то получить с выгодой для себя. Это такое предисловие, скажем так. Чтобы лучше понимать вирусы с человеческой точки зрения, немного психологии и философии.

Теперь более досконально о вирусах. Это практически те же "приспособленцы", "паразитирующие" на носителе. Ведь вне носителя вирус не устойчив к агрессивной окружающей среде и долго просуществовать вне носителя не может. В то же время человек как носитель постоянно придумывает вакцины, лекарства, в общем любыми способами пытается уничтожать вирусы. Естественно вирусам это сильно не нравится, они "считывают" информацию,возможно потребуется гибель огромного числа вирусов прежде чем вдруг объявится очередной "приспособленец" который смог видоизменить себя чтобы подстроиться в новые условия существования. Ведь по сути носитель не изменился и клетки в нем не изменились и органы все те же. Единственная угроза для вирусов это иммунитет человека. Чем он сильнее, тем быстрее "приспособленцы" гибнут, а вакцины и лекарства это помощь иммунитету человека, это то с помощью чего человек и побеждает вирусы. Что в этих условиях делает вирус. Он отступает. Но не навсегда. Считав информацию вирус видоизменяет себя снова и снова и становится невосприимчивым к способам защиты от него. Ведь что такое мутация. Это видоизменение, перестройка, новый вид даже можно так заявить (в негативной окраске). И вот "новый вид", он на самом деле все тот же, но получивший новые способности и приспособления к новым внешним агрессивным проявлениям, получает новый шанс на "паразитирование". Еще один повод взять слово паразит в кавычки это одна отличительная черта вируса, паразиты дают возможность носителю не умереть,либо быть на грани жизни и смерти,паразиты не всегда провоцируют смертельные осложнения, ведь потеряв объект на котором они паразитируют они потеряют и свою жизнь. С вирусом немного все иначе. Осложнения со смертельным исходом от вирусов возникают как раз из-за мутаций вируса. Подорвав иммунитет провоцируют вторичные инфекции, уже бактериальные, ослабленный организм с ними не всегда может справится и погибает. Так как он передается воздушно-капельным, контактным путем и если что другие вирусы продолжат свое коварное смертельное дело уже на других носителях, то и гибель носителя для вируса особо не важна как бы, хотя это не совсем так.

Но сущность у них очень похожа. И паразитам и вирусам нужен носитель. Можно ли их рассматривать как разумных существ. Определенно нет. Это просто "приспособленцы", "паразитирующие" на более сложных организмах, получившие такой шанс благодаря своей возможности мутировать и подстриваться под различные меняющиеся условия. Ведут ли они войну с человеком? Определенно тот же ответ, нет. Им нужен носитель, без носителей сами по себе вирусы ведь погибают в окружающей среде. Сильный мороз для них губителен как и сильная жара. Уничтожив полностью все живое вирус уничтожит и себя полностью. Возможно это человек затеял и ведет постоянную войну с вирусами пытаясь уничтожить их полностью, провоцируя все новые и новые мутации от которых вирус становится практически неуязвим а создать эффективную вакцину становится все труднее. Получается некая игра в одни ворота, когда мяч забивается не туда куда надо. Либо это ошибочная тактика человечества,либо реально панацея. Все покажет только время.

Answer 3

Прочитав Ваш вопрос понял, чтобы разобрать в деталях известный на сегодня механизм вирусного размножения и его мутаций здесь придётся на страницу огород городить.

Но постараюсь кратко, ухватив основное.

Вирусы напротив, являются одной из самых примитивных форм жизни. И сами по себе не несут опасности, оставаясь молекулой в белковой оболочке. Для того, чтобы вирус мутировал в какую-либо форму, ему нужны другие клетки организма.

Проникая в живую плоть, запускаются инфекционные процессы заражения.

Мутируют только РНК-вирусы.

Вступая в контакт, чужеродный генетический материал начинает формировать наиболее живучую и устойчивую форму. Таковой является РНК.

Скорости адаптации и мутации являются разными особенностями вирусов и во многом зависят от периода их жизни и приспособленности.

Геномы РНК-вирусов меньше, чем ДНК, их эволюционный процесс испытал больше ошибок, а значит больше шансов на создание более совершенной и живучей формы.

Чем проще организм, тем меньше ему необходимо энергии для поддержания метаболизма, значит больше шансов на выживание.

Answer 4

Разума конечно нет, вся мутация это спонтанное приспособление под условия среды обитания. Но у вирусов по отношению к человеку есть большое превосходство в плане эволюции или мутации. И этот фактор время жизни вируса и скорость воспроизводства себе подобным. И у вируса этот фактор в сотни тысяч раз больше чем у человека. Мутация не происходит в конкретном одном вирусном организме, она происходит при делении, то есть при воспроизвдстве себе подобных. и чем больше цикличность размножения тем больше вероятности мутации. Если к примеру взять 1 час жизни какого либо вируса и перевести эту цикличность размножения на человека, то получатся миллионы лет и естественно за этот период тоже будут явно видны признаки мутации и каких либо изменений в организме человека.

Answer 5

Я бы ответила на этот вопрос подойдя с другой стороны. Разумом на планете Земля обладает единственное биологическое существо и это человек. Очень много понятий разума. Одно из них коллективный разум. Но этот разум далёк от разума в моём понимании. Я не стану приводить доказательств или определений разумности. Скажу просто. В разуме должно быть столько нейронов, сколько звёзд в нашей галактике. Разум может делиться информацией посредством языка, звуков и другими чувствами.

Вирусы не имеют никаких органов чувств. У них нет мозга или иных биологических субстанций вмещающих аналогов нейронов. Они не способны мыслить. У них нет прошлого, настоящего или будущего. Им нечем его помнить или представлять. Они просто паразиты живущие за счёт клеток живых организмов. Вне клеток они не жизнеспособны. И не могут себя реплицировать (дублировать)

Вирусы в некотором роде симбиоты. Но от них никакой пользы, а только вред. Если бы они соображали, то не убивали бы своих жертв, они им становятся бесполезны.

Почему они быстро мутируют? Они мелкие. Если их сравнивать с кирпичами, то кирпич в тысячи раз проще переделать чем всё здание. Если сравнивать с программным кодом, то небольшой код в пару десятков байтов проще переделать, чем целую программу. Мелкое, частное быстрее переделывается, мутирует, чем многофункциональный организм

Резюме вышесказанному: Вирусы не имеют разума. Но за их созданием может стоять человеческий разум, но это другой вопрос.

Answer 6

Если мутация напрямую связана с разумом, как последствие оного, то тогда, надо полагать, самые разумные существа и будут быстро мутирующими. Но это ведь не так.

Быстро мутируют самые простейшие. Простому измениться легче и быстрее, чем более сложному организму.

Вирусы очень простые существа, самые простейшие изо всех.

И мутации эти случайные. Нам известны лишь те удачные (с точки зрения вирусов) мутации, которые доставляют нам, жертвам вирусов, новые неприятности. Но ведь есть и иные мутации, неудачные, которые заканчиваются быстрой гибелью мутировавших вирусов. Вот такие мутации мало заметны.

И это - случайные мутации - обычный приём эволюции. Неудачные формы мутации вымирают, удачные благоденствуют. Только эволюционные процессы для многоклеточных животных и растений очень медленные, практически не заметные, а для простейших - очень быстрые, вполне заметные. А разум тут вовсе не при чём.

Answer 7

Вирус как и любая живая субстанция "ищет" выгодные условия для существования. Каждый живой вид нацелен на выживание. Мутация-один из способов выжить. Есть факторы, которые могут убить вирус мгновенно. Однако эти же самые факторы, если они проведены не в полном и достаточном объеме, поспособствуют мутации вируса и появление устойчивости к данным факторам.

Мутация - вещь довольно сложная и происходит она на генном уровне.

Приведу пример на бактериях, которые мутируют при воздействии фактора антибиотика. Если на бактерию воздействует чувствительный к данному виду антибиотик, в нужной дозировке и нужной продолжительностью, бактерия погибает и не может не только жить, но и мутировать. Однако, если не соблюдать концентрацию и самое главное длительность приема-пожалуйста-бактерия смутирует, и получит на генном уровне устойчивость к данному виду антибиотиков.

То же самое и с вирусами. Тот же самый ремантадин-препарат против вируса гриппа не всегда помогает, поскольку вирус гриппа мутирует. Мутирует чтобы выжить.

Вирусы скорее не разумные, и не ведут войну с человеком. Вирусы-это паразиты, которым нужна живая клетка, чтобы жить и размножаться. Они лишь хотят выжить и жить как всё живое на земле, поэтому и мутируют и приспосабливаются к меняющимся условиям. У всего живого на земле есть способы защиты и даже инстинкты к самовыживанию. И для этого не обязательно как оказалось иметь разум. Вирусы не исключение. Поэтому у вирусов есть практически единственный путь к выживанию и сохранению себя как живого-это мутация.

Человек имеет разум, и также нацелен на выживание. У человека больше возможностей выжить, нежели у вируса. Человек может покинуть неблагоприятное место, применить препараты для лечения и защиты от многих болезней, создать себе благоприятные условия и прочее. Т.е. у него больше возможностей, благодаря разуму. Вирус же лишен всех этих возможностей, он не может "убежать" в случае опасности. Поэтому у него остается только один выход, чтобы сохранить себя-мутация.

Answer 8

Доминика,

вам понаписали простыни рерайта в расчёте на 10 -кредитный бонус.

Но в вашем вопросе есть проблески догадок, мысли вашей компании - неслучайны.

Сами вирусы имеют разум исключительно органический.

Но их распространением занимаются инопланетные интересанты.

Они изобретали нам эболы и прочие приколы. Это - жестокий неумолимый разум,

мы для них - биомасса, при страдании люди выделяют энергию, и наша энергия - их пища.

Ваши предположения более чем обоснованы, вся проблемность на Земле умышленно создаётся ими.

Это связано с их необходимостью их выживания, жить за счёт созидания они не умеют.

Answer 9

Самое интересное, что не знают ученые, разумны ли вирусы. Поэтому можно голословно ответить "да/нет". А потом привести свои догадки на данную тему. Подтверждений и опровержений не будет.

Как по мне, вирусы могут быть разумными, но не как их крохотные единичные агенты, а как мультисоставные сообщества. Вирус - это как ложноразрозненное, а по сути единое существо, типа улья с миллиардами пчел. Каждая пчела отдельно - не особо приметное насекомое с крохотным мозгом. А все вместе - что-то неподдающееся осознанию, слаженно действующее, чрезвычайно логичное и продуманное до мелочей, создающее, созидающее даже.

А вирусы - нечто разрушительное. Действуют с целью уничтожения носителя. Но такова уж их программа, для этого они созданы. Не думаю, что их задачей на текущий момент или какой-то момент прошлого было полное уничтожение человечества. Потому что, будь у них такая цель, они легко бы ее добились. А пока так, прорежают наше количество, постоянно меняются и приспосабливаются, копят мощь. Зачем? Кто их поймет.

Answer 10

Множественная среда обитания жизнедеятельности живых организмов, и окружающей среды, постоянно меняется. И те организмы которые попадают в измененную среду отличную от пребывания, на долгий срок от безвыходности начинают эволюционировать перестраивать свой быт, условия выживания, и налаживать конкретные правила из ходя из сложившихся обстоятельств. Следует также учитывать и временной отрезок развития вида и его жизнедеятельности. в большинстве случаев зависит от имеющихся в определенной локации ценных ресурсов, для развития живого организма, как личности, так и выживания и обустройства быта, для комфортной жизни. Так же у живых организмов имеется приобретенный или встроенный, механизм защиты от внешних или внутренних угроз, представляющих угрозу его жизни. Человеческий организм по своей сути сам является гибридом многих простых сложных организмов, но время жизни человека как вида формы жизни варьируется от 30 минут до 150 лет примерно. Средний уровень продолжительности жизни человека как вида длится от 40 до 75 лет. Интеллект, разум, - в программировании эти два понятия имеют двойственное понятие, но для живых организмов оно может быть присуще как принудительно, так и рационально. Интеллект в компьютерной сфере особенно, при разработке нанороботов, управляющих машин, или виртуальных ассистентов, не является разумным. А лишь выполняет заложенную последовательность операций. Разум - является частью избирательного процесса, на основе интеллектуального массива данных. Разум использует целенаправленные инструменты, для достижения необходимых результатов. Если мы создаем, наноробота робота, в виду нашей не совершенной техники, он способен лишь быть интелектуальной машиной. В случае какой то не предвиденной ситуации он к новой среде сам не приспособится. А лишь будет сигнализировать, о нарушении работы. Учитывая выше изложенное можно сказать, что вирусы обладают и сознательной частью, учитывая параметры среды, они могут эволюционировать, по анологии адаптации, и новое поколение будет уже иметь опыт выживания в новой среде.

Итог: Вирусы являются живой формой жизни, со своими особенностями, жизнедеятельностью, и они являются своеобразной разумной жизнью, в микроскопическом пространстве. Данная тема очень обширна, в рамках данного проекта все аспекты, жизнедеятельности и развития темы вирусологии не опишешь.

Answer 11

Человек хорошо приспосабливается к различным условиям. Например северный полюс -70 градусов. Там круглогодично находятся люди. Другое дело как они приспособились?

Вирус ГРИППа может годами сохраняться при температуре -70 градусов.

Наш организм состоит из вирусов и бактерий. Это обычное явление. Условия, среда обитания меняется у человека. Сам человек меняется, эволюционирует. Соответственно бактерии и вирусы тоже меняются. На 2007 год выявлено около 2000 штаммов вируса. Сам вирус ГРИППа состоит из белка и размножается тоже за счет белковых соединений который проникает в клетку. Белок это отмычка ко всем замкам организма. Белок М1 отвечает за прочность вирусного каркаса. Белок М2 отвечает за проникновение вируса в клетку. Ученые ищут способ как нарушить целостность вируса за счет воздействия на эти виды белка.

Т.е. вирус состыковывается с клеткой. Клетка отправляет фрагмент вирусу. Вирус отправляет свой фрагмент в клетку. Я это называю принцип модема. Когда связь состоялась происходит обмен "пакетами". Вирус отправил в клетку свой РНК. И клетка начинает "плодить" вирус.

Произошло заражение.

Вирусные частицы в клетке синтезируют белки. Они освобождаются из клетки. Мутация вируса происходит когда одна клетка заражена несколькими разными видами вируса. Вирусы обмениваются между собой генами. Происходит в клетке комбинация разных генов вируса. Как при эксперименте можно получить другой вирус ГРИППА. Заразить клетку разными вирусами ГРИППа.

Если учесть, что ГРИПП распространяется через животных. А животные бесконтрольно могут менять свое место обитания. То ГРИПП может распространяться на далекие расстояния. Поэтому важно соблюдать дезинфекцию. Мыть руки, обувь, дома мыть пол, протирать от пыли мебель.

Природа таким образом пытается сократить численность населения земли.

и ответный механизм адаптация человека к среде обитания в процессе эволюции. Если учесть, что конечная точка эволюции человека это долгожитие 1000 и более лет. То значит человечество должно найти путь как лечить все вирусы. ВИЧ, ГРИПП...