Question

До каких пор на "БВ" будут ругаться между собой украинцы и россияне?

В большинстве случаев споры на "БВ" между украинцами и россиянами (особенно в рубрике "общество и политика") заканчиваются тонкими оскорблениями( граничившими с явным хамством), а также удалениями вопросов, ответов, комментариев, штрафами и "банами",причём почему- то чаще в Украинскую сторону (моё мнение)..Когда и при каких условиях это прекратится (споры, оскорбления, колкости) в обе стороны ?

Answer 1

Колкости и оскорбления здесь бывают не только между украинцами и россиянами. Россияне грубят друг другу на патриотической почве едва ли не больше. И если в первом случае это происходит потому, что обеим сторонам больно за свои ценности, то во втором — гордыня шагает далеко впереди этих самых ценностей.

Я уважаю украинский народ, потому как неразрывно с ним связан. Но люблю только отдельных людей, поэтому понятие любви для меня стоит отдельно от таких обобщающих понятий, как «правительство» и «государство». Для меня вообще ценнее отдельные люди, поэтому я не смогу думать о собственной гордости, если мои родители, дети и друзья в чём-то несчастны.

Я принимаю независимость Украины, но многих её граждан я считаю своими. Однако понятие «свои» для меня шире каких-либо национальных и других принадлежностей. Поэтому мне больно, когда граждане Украины (да и России тоже) видят во мне врага, а родственники с Украины удивляют тем, что думают, что у нас, на Дальнем Востоке, обстановка не лучше, чем в концлагере. И я не могу не называть злом то, от чего мне больно.

Отвечая непосредственно на вопрос, могу только сказать, что закончится всё это тогда, когда у отдельных людей количество дерьма в голове и душе поуменьшится.

<hr />

Стран, говорят, нет?

А людей тоже нет?

<hr />

Answer 2

Я как украинец стараюсь никого не оскорблять, да и модераторы этого здесь не позволяют, но вот со стороны россиян есть такая практика "навешивание ярлыков", которая меня и многих украинцев задевает. А именно:

1. Президента Украины называют Вальцманом.
2. Украинское правительство называют "временщиками" или "хунтой".
3. Об Украине говорят, как о несуществующей стране.
4. Или о стране, которая марионетка США.
5. Власть в Украине захватили нацисты/фашисты..

И так далее и тому подобное... Это о чем говорит? О том, что люди которые позволяют себе такую риторику, просто напросто

1. Не уважают украинцев.
2. Выполняют определенный заказ.

Это ситуация, которая есть сейчас. Она может изменится, но есть процессы, которые уже так легко не остановить, например, история. Сейчас Украина смотрит на историю не через призму империй (российской и советской), а как суверенное государство, которое длительное время находилось под влиянием различных сил и продолжать смотреть на историю по прежнему это в корне не верно. Вот по таким вопросам, я думаю, конфликты на БВ будут очень долго 50, а может 100 лет. Пока люди не смирятся, пока не привыкнут, что каждая страна имеет право на свою точку зрения на те или иные исторические события. А на бытовом (или политическом) уровне примирение я думаю будет раньше.

Answer 3

До тех пор, пока политики (чаще украинские) будут успешно вешать на уши своих граждан лапшу по поводу соседа-агрессора и вообще по поводу национальностей и до тех пор, пока на площадях будет "скакать" обезумевшая молодежь и старые нацики с лозунгами про "москаляк на гиляках" (это мало кого может оставить равнодушным, даже если человек не из России, а просто нормальный).

И поверьте мне, что россиян и поддерживающих их украинцев и белорусов тоже неслабо банят за некорректные высказывания, например, в адрес Порошенко. К тому же, прямые провокации со стороны украинских участников БВ приходится видеть почаще, чем от россиян. Ну и.... это ведь не украинский сайт, на вашем Цензор нет русских банят сразу и без особых увещеваний, за одно-единственное высказывание в адрес украинских властей.

Answer 4

Не знаю лично я прекрасно общаюсь с жителями Украины, хотя и живу в России. Мало того и в период СССР у меня было много друзей которые уезжали из России на Украину. Многие и сейчас живут и в Киеве и Мариуполе. Раньше было много друзей и из коренных жителей Украины, но сейчас многие не могут себе позволить поездку из Киева в Россию по финансовым затруднениям. Да я лично всегда считал и считаю Киев матью городов русских. И уверен, что у каждого второго есть родственники как на Украине, так и в России. Мне очень погано слушать как политики пытаются поссорить родственников, живущих на Украине и в России. Да есть в любой стране горлопаны, которые хотят развязать третью мировую войну и даже на выборах , например Жириновский собирается кого то побеждать. Так что ответ на вопрос прост как правда - пока на свете будет много идиотов, которые спят и видят третью мировую войну и на БВ будут спорить с пеной у рта.

Answer 5

Все зависит от людей. И не только вам показалось, что нападки идут только в одну сторону. И это даже не показалось- это факт. Украинцы всего лишь пытаются дрнести правду, в то время как их оппоненты стараются вбить как можно больше гвоздей раздора... Украинцы возмущаются неправде, слово за слово и пошла ругань. Провокационных вопросов много. Многое хочется написать, но это вряд ли поможет, потому что это ведь не у них война, они даже не знают, что здесь воюют и погибают их сыны. Ложь не может длиться бесконечно. Я не оправдываю наших политиков, у них есть свои недостатки, впрочем, такие же точно, как и у российских. Всё равно рано или поздно придёт этому конец. И кое-кому будет очень стыдно за необъявленную войну, за ложь, за миллионы смертей ни в чём не повинных людей. И стыдно будет тем, кто всё это поддерживал. Стыдно будет так, что сквозь землю захочется провалиться.

Я желаю украинскому народу мира, а российскому пожелаю выключить телевизор и включить свои мозги и логику.

Все мы люди на этой Земле хотим быть счастливыми, здоровыми, растить детей и радоваться жизни, неважно в какой стране мы живём и какой мы национальности:русский, украинец, житель Европы( заметьте, Европы, а не гейропы), американец, китаец, грузин и т.д. Всё зависит от людей, от того, какое у них сердце злое или доброе.

Люди! Уважайте друг друга! Я это уже не раз писала. Уважайте другие народы, их культуру и язык. Каждый имеет право на существование. Мы не неандертальцы- мы современные люди. Так давайте быть ими. Мир зависит только от цивилизованных людей.

Answer 6

У Вас неверная постановка вопроса. Ругаются тут не россияне и украинцы, а те, кто видят и понимают, к чему ведёт, приведёт или уже привело происходящее на Украине, с теми, кто активно поддерживает нынешние украинские власти (есть тут пара-тройка таких товарищей), и с теми, кто предпочитает прятать голову в песок: по их мнению нациков на Украине нет, власть легитимная, всё хорошо.

На БВ есть украинцы и граждане Украины, и не только с Донбасса, которые против того, что происходит в их стране. И эти люди не боятся тут спорить и высказывать свою позицию.

Так что тут противостояние совсем не по национальному признаку или гражданству, а по занимаемой гражданской позиции.

Answer 7

Это будет продолжаться еще долго, судя по всему, и до тех пор будут споры по поводу Украины/и не только на БВ/, пока Украина будет искать причины своей разрухи где угодно вовне, но только не в своих собственных головах.

Answer 8

К сожалению, очень долго. Меня это, правда, очень печалит. Люди ослеплены, кто злом и ненавистью, кто обидой, кто завистью, кто не оправдавшимися надеждами, кто бессилием, кто слабостью.

Люди друг друга не только не слышат, но даже и не хотят попытаться это сделать. А ведь на самом деле нет абсолютно правых или виноватых, в словах каждых есть доля и истины, и заблуждения.

Даже здесь, в этом вроде бы примеряющем вопросе, практически все ответы начинаются с обвинений, претензий и наказов: "пока тот то, не сделает то- то, и не прекратит то- то", подразумевая, что плохо там, с той стороны (конкретную сторону не имею в виду), а не с нашей. И опять одни обвинения.

Нужно бы остановится, просто выдохнуть, но обстоятельства против...

Answer 9

Я в ту категорию не хожу и Слава Богу всего о чём Вы написали не вижу, но какой смысл унижать тех и других?

Россияне живут под мирным небом и всё о чём сожалеют это о том, что в связи с ситуацией на Украине взлетели цены на продукты, но спим-то мы в своих постелях, свиста пуль не слышим и потому стыдно должно быть зубами стучать...

А украинцы это несчастный народ сегодня не почтальон, повар и дворник войну развязали, а те кому власти нужно больше.

Своих сыновей эти твари на войну не пошлют, а если у простого рабочего сын или дочь стали инвалидами им это спать и чёрную икру есть не мешает!..

Answer 10

А кто бы мог подумать, что до такого безобразия дойдёт?

И из - за чего?!

А мы то, Мы то с друг - другом что не поделили тут на БВ?

Место, что бы ответ написать, или размер аватарки слишком маленький?

Давайте меняться. Ведь у политиков свои игры а у нас свои. Это факт.

Это может прекратиться, если каждый просто пересмотрит своё отношение к участникам БВ. Ведь это не политическая арена и не клуб где штормит.

Думаю, что не стоит в этой игре портить настроение и нагонять обстановку из-за нескольких человек (таим на верху), которые что-то не поделили, что привело к таким последствиям и волнениям во всех слоях.

Answer 11

Ровно до тех самых пор всё это будет продолжаться, пока конфликт не будет исчерпан, как минимум. Или пока он не станет неактуален (а то ведь бывает и так, что события какие-то уже закончились, а споры вокруг них идут десятилетиями и даже столетиями).

Answer 12

Глупость это - ругаться с кем-то в социальной сети, в любой. Просто всегда есть любители излить свою желчь на окружающих, потрепать людям нервы и т.д. Ни от кого из здесь присутствующих ничего в политике не зависит, поэтому любые склоки и стычки бесполезны и ничего реального в своем продолжении не имеют. Даже такая тема, как стравливание людей разных национальностей по своей сути смешна, потому что круче чем правители и государственные провокаторы невозможно стравливать людей. Каждый имеет свое мнение, но ни у кого нет права навязывать его окружающим. Из этого положения и стоит исходить и избегать взаимных упреков.

Answer 13

Надо понимать, что есть уроды, как среди русских, таки среди украинцев, которые занимаются провокацией и травлей ненавистной им нации. А нормальные люди, которые никого не трогают, потом из-за этого страдают. Так что, пока все сорняки не будут выкорчеваны, то так и дальше все будет продолжаться.

Answer 14

До тех пор, пока каждый из нас не поймёт, что глупо вешать на всех людей ярлыки и судить именно по ним. Мы все здесь люди, и мы не выбирали где родиться.

Наш мир очень жестокий, с множеством дискриминаций. А особенно легко поддерживать это в интернете, где многие могут сохранить свою анонимность.

Знаете, чтобы изменить мир - нужно сначала изменить себя. И это действительно так: когда вы посадите внутри себя доброту, вы начнёте замечать её везде, и дарить эту доброту и любовь остальным, тем самым давая им стимул передать это кому-то ещё.

Answer 15

А давайте взглянем на данный очень больной вопрос со стороны

Представим себе не Русских и Украинцев, а некие посторонние государства, граждане которых попали примерно в то же положение, что сейчас граждане бывшей РСФСР и граждане бывшей УССР.

В любом конфликте, очень важно уметь поставить себя на место другого человека и постараться понять, а почему он так поступает?

А еще нравственной нормой людей является поступай с другими так как хочешь чтобы поступали с тобой!!

А по поводу нынешнего ужасного положения вещей, хочу сказать, что достойным выходом из положения я вижу следующий. Срочно перейти к мирному созидательному соревнованию, чтобы хвастаться друг перед другом не кулаками, а успехами

• в экономике
• в уровне жизни среднего человека
• в бесплатности и доступности образования
• в бесплатности и доступности здравоохранения
• в сферах культуры
• в науке
• в спорте, но не только в большом спорте, а в общедоступном, физкультурного типа, когда это для здоровья, без экстремального вреда организму.

Не идеализируя Беларусь, можно и нужно признать, что в последние годы очень многое, что там делалось является достойным примером для подражания!

Когда мы перейдем к достойному мирному соревнованию, вот тогда всяческая ругань уйдет в прошлое. Дай Бог побыстрее!

А в том государстве, где людям будет лучше жить, туда многие будут стремиться переехать (может быть).

Answer 16

Нормальные русские с нормальными украинцами не ругаются. Ни на Большом Вопросе, ни в реальной жизни. А упоротые неадекваты всегда и везде были, есть и будут. Успокаивать их горячие головы - работа модераторов.

Answer 17

Ругются ведь не украинцы с россиянами. Ругаются люди которые по разному видят будущее своей страны, Украины. Страны в которой идет гражданская война. Как только эта война закончится, как только будет найдено решение этой проблемы которое устраивало бы всех ( ну или почти всех) тогда и закончится ругань на БВ. Потому что здесь те же люди что и в самом государстве вне зависимости от их национальности.

Answer 18

Пока в головах и у тех и у других будут телевизионные лозунги, а не поиск истины.

P.S. Спокойно общаюсь с украинцами (в основном, с украинками)) в ВК, и несмотря на небольшую разницу в языковых конструкциях,ни разу не было серьёзных обострений.

.Может потому что о политике не говорим, а находим другие темы...

Answer 19

Будут ругаться до тех пор, пока власти сверху не помирятся и не сообщат народу обеих стран, что у нас снова "Союз нерушимый", дружба, любовь и счастье.

Вся ругань создается по команде сверху: "Фас и начали разборку!". СМИ, ТВ, Интернет набили фейками, домыслами, фантазиями, небылицами и понеслась взаимная вражда. Московским и киевским "руководителям" стран приятно, народ же отдувается.

Вся эта возня с оскорблениями и взаимной ненавистью напоминает отношения в коллективах на работе, когда кто-то хочет угодить начальству и потому гнобит конкурента или слабого.

Будет команда - дружить - ВСЕ станут дружить! И еще как... слезливо, с подхалимажем и сюсюканьем.

Answer 20

Во избежание взаимной агрессии представителей разных мнений по поводу отношений между Россией и Украиной, можно было бы, мне кажется, просто ограничить количество спорных вопросов на БВ.

Безусловно, ответы на такие вопросы могут вызвать шквал ответов, но мне кажется, сохранение добрых отношений дороже. "Непримеримые" письменные враги могут потом по-мелкому пакостить друг другу в других ответах, на совершенно другие вопросы.

Но решение вопроса, безусловно, в руках руководства БВ.

Answer 21

До тех пор,пока люди не перестанут поливать друг друга "грязью" в общении и в переписке; а по мне так люди ,далёкие от политики не могут себя сопоставлять с тем,что творится в мировом сообществе

Answer 22

До тех пор, пока есть силы, заинтересованные в науськивании наших двух народов друг на друга. Эти силы управляют прессой и фильтруют подаваемую людям информацию. Кто уж эти силы, догадайтесь сами. Лично я осуждаю и украинских "кукловодов" и наших. И не собираюсь вступать в "священные войны" по поводу украинского вопроса.