Question

Вернуться из рая, или уйти в ад. Какой выбор сложнее?

«Вдоль обрыва с кнутом, по-над пропастью пазуху яблок, Я тебе привезу, ты меня и из рая ждала» пел Владимир Семенович Высоцкий.

В фильме же "Куда приводят мечты" главный герой пошел за любимой в ад.

Вопрос в следующем, – какой выбор сложнее?

Представьте, что вы смотрите на две картины (именно две, то есть два разных человека делаю каждый свой выбор) – на одной человек возвращается из рая ради того, кто его ждет на земле.

На другой картине человек который идет в ад, потому что он любит.

Условия – писать о том, что каждый человек делает свой выбор, основываясь на своем видение мира, на основании своего внутреннего «Я», опираясь именно на свой жизненный опыт не обязательно, данное условие принимается по умолчанию.

Примите как факт то, что человек покинул рай (место где ему очень комфортно, если хотите тепло и уютно) на обычную земную сущность, ради того что его ждут.

И другой герой идет в ад (покинул комфортную земную жизнь) на муки и страдания только по той причине, что он любит.

Взаимная ли любовь (то есть, любят ли те, ради которых делается выбор) не рассматривается.

Пол человека (ради которого делается выбор) как и главных героев не имеет значения.

Обоснуйте свой выбор именно исходя из поставленных условий.

Уточнение – что сложнее = вернуться из рая, или уйти в ад?

И главное, почему данный выбор сложнее с моральной и психологической точки зрения.

P.S.

Когда придет время выбора лучшего ответа, я выскажу свою точку зрения. Так что кому интересно будет мнение автора вопроса, поставьте закладку на вопрос :)

Answer 1

Если ты не целостен (твоя половина где-то), то для тебя любой мир - ад. А целостность творит рай в любом месте (С милым рай в шалаше). Так что, как бы все вокруг не называли тот антураж, который находится вокруг героя, это путешествие из ада в рай. И в том и в другом случае мы имеем дело именно с таким путешествием. Решившийся на такое путешествие - сам творец миров. И затраты энергии в таком деле не имеют значения. Имеет значение несгибаемость намерения.

Answer 2

Для меня выбор очевиден: покинуть рай проще, как бы там комфортно и хорошо ни было, оно не стоит того, что ждет Тебя тут, на Земле... Каждый должен прожить жизнь, но если появится возможность вновь очутиться с родными и близкими тут, то этот шанс дороже всего!

Пойду в ад за любимым - это нечто другое, другой выбор, нужно четко понимать быть может, есть кто-то не менее дорогой на Земле. Пример, если это супруг. А что же делать деткам?! Мать должна бросить малыша на произвол судьбы, оставить одного, без самых родных?! Тут эгоизм и чувство любви к любимому встанет на последнее место. Ведь если у моего любимого был бы шанс уйти со мной в ад или рай, нет, я бы дала ему знак, что на Земле есть более дорогие люди, которым он нужен!

Надеюсь, я правильно поняла Ваш вопрос, если нет, прошу прощения.

Answer 3

Я читал немного жития святых и там вовсе не для художественной красоты описывалиь случаи и когда человека из ада возвращали на землю, чтобы он исправился. И рай показывали, а затем возращали на землю, потому что человек еще не готов. В случае с адом человек поучил второй шанс, но даже не смотря на это жизнь для него больше не казалась комфортной. Не хотелось возращаться в тело. А в случае с раем человек растраивался еще больше. Жизнь казалась тусклой и нереальной, как сон, после того, как увидел Творца.

Что касается того, чтобы ради любви пойти туда же, куда и возлюбленный, то в фильме может это и было красиво, но на том свете не женятся и не выхдят замуж. Там это не нужно. Там любовь другая, совершенная в раю.

Любовь между полами не такая. Достаточно того, что гоорит мужчина, когда любит. Он хвалит фигуру, глаза, образ, грудь в первую очередь. Знаит любит скорее тело. И тел таких много и одно красивее другого. Такая любовь мужчин. Поэтому большинство их в старости берет молоденьких жен, бросая тех, с кем всю жизнь прожили. Не в раю, не в аду таких любовий нет, потому что там живут душами, а не телами.

Ну и между адом и раем такая пропость, что никто по своему желанию не может переходить между ними. Свет рая олепит грешника так, что ему больно будет невыносимо. И праведника никто в аду держать не будет.

Answer 4

Если не пускаться в пространственные рассуждения, как пожелал автор (хотя и очень хочется))), то, на мой взгляд, вернуться из рая всё-таки проще. Во-первых, наверняка есть вероятность, что ты ещё попадёшь туда (в рай) снова. Во-вторых, если ты всё-таки вернулся, то и на Земле тебе явно не плохо, значит есть тут у тебя маленький, так сказать, кусочек рая - любовь или что бы то ни было другое. Впрочем, согласна, что "поход" в ад тоже может смягчиться этим обстоятельством. Но всё-таки - одно дело кусок рая на земле, а другое - в аду.

Знаете, может не в тему, но для меня этот вопрос (именно такой, каким Вы его подаёте) аналогичен вопросу "Что бы вы предпочли - сначала есть чёрную икру, а потом перейти на красную рыбу или сначала есть красную рыбу, а затем перейти на хлеб с водой?"... :) Разумеется, первый вариант!

Answer 5

Как можно выбрать между пойти направо и пойти направо или между белым и белым? Для меня тут нет выбора, т.е. уйти из рая на землю и уйти с земли в ад - это одно и то же. В обоих случаях ухудшаются условия, но приобретается любовь - это жертва во имя любви.

Answer 6

предположу, что вернуться из рая проще, чем уйти в ад. При чем для любого человека психологически это будет проще. Позиция моя проста. Цитируя одну из любимых песен, напишу "...и вдруг нам становится страшно что-то менять..." - человек такое существо, что боится перемен и всего нового (не важно, блага или зла). Именно поэтому многие люди избегают рискованных инвест-проектов, зная. что могут разбогатеть, желая разбогатеть, но боятся потерять все. Поэтому предпочитают синицу в руках. Как это связано с выбором, который поставил автор вопроса? Все просто. Человеку проще будет вернуться из рая, потому что он знает, какая жизнь на земле. Он знает, куда и к чему (не к КОМУ, а именно, К ЧЕМУ) он идет, знает, как в этом всем жить. А вот пойти в ад - это страшно не столько потому, что это АД, а столько потому, что там не знаешь, чего ждать, какая там атмосфера (не в физическом, а в психо-эмоциональном плане). Так же просто будет задать вопрос - вернетесь ли вы в родную, но вымирающую деревню, где нет работы и инфраструктура почти загнулась за любимым человеком, или рванете за любимым к черту на куличики - в какую-нибудь Эфиопию... Что проще? Конечно, вернуться туда, где ты уже был и все знаешь, где все знакомо. А не переехать туда, где все чужое и непонятное. Так что вывод напрашивается сам собой - проще вернуться к чему-то знакомому, пусть и не особо приятному, чем отправится к чему-то новому и непонятному.

Answer 7

Еще остались некоторые детали непонятными, например вернуться из рая - это значит человек был на Земле, попал в рай, а теперь ему приходиться вернуться... А уйти - это значит он был на Земле, не знает рая и ему надо уйти в ад. Так? Если не так, то и ответ будет чуть другой. Я пока все равно отвечу. На первый взгляд мне показалось, что в ад сложнее. То есть, в обоих случаях, там где человек сейчас - там ему привычнее и комфортнее. Все, наверное, согласятся, что в раю легче, чем на Земле, а на Земле легче, чем в аду. По общепринятым нормам, все думают так. Человек, который возвращается с рая, уже знает как на Земле, он знает куда он возвращается, то есть полностью понимает, что в данном случае теряет и чем рискует и он знает, что он возвращается ради того человека, который его ждет (я так поняла, сам он его не любит), значит и это он осознает и принимает такое решение. Своего рода на Земле его тоже ждут мучения по сравнению с раем, а еще большие, если он потом будет жить не в радости с этим человеком, к которому вернулся, а сам его не любит, он будет себя так корить и наказывать, ему на Земле может быть хуже, чем в раю, осознавая, что он уже туда может не вернуться, а исправить ничего нельзя. Человек, который идет в ад, тоже осознает, что идет в худшие условия ради своей любви, он понимает, что там будут мучения, там будет плохо, но любовь творит многое, большая любовь творит чудеса. Он намеренно ради того, кого любит идет туда и намерен справиться с болью и страданиями, которые там могут быть. Вообщем, я считаю, что одинаково сложно. У обоих людей перед выбором должно быть осознание того, что там хуже,чем сейчас. А может быть еще хуже, если ситуация изменится (то есть либо его разлюбят - в первом случае, либо он - во втором), то есть возможные варианты наверняка продумывали. И в обоих вариантах идут в худшие условия намеренно и понимают, что могут не вернуться. Во втором случае, с адом вроде бы ситуация страшнее и должно быть сложнее, но тут играет роль то, что человек идет к тому, КОГО любит. А тот, кого любит, у него намного больше сил и стремлений, нежели спускаться на Землю, если тебя ждут, но ты не любишь сам. То есть данная ситуация уравновешивает сложность выбора. Вообщем, я надеюсь, Вы поняли, что я пыталась донести. P.S. А еще многое играет, конечно, один это человек или разные. Вы ведь написали - 2 разные картины. Ответы могли бы быть совершенно другие, если представлять одного человека и его выбор или, или...

Answer 8

– на одной человек возвращается из рая ради того, кто его ждет на земле.

С точки зрения человеческой любви: Вернуться из рая, если ты знаешь, что тебя ждут, это легче, ты знаешь куда идешь, знаешь зачем.

Пойти в ад только потому что ты любишь, это сложнее,ты не можешь знать, что тебя ждет, ты идешь в неизвестность у тебя есть только твоя любовь и неизвестность впереди.

Есть и другая любовь, истинная и если ты любишь, то ты видишь рай во всем, а если ты возвращаешься только потому что тебя ждут,с условием, что ты сам не любишь, то с человеческой точки зрения, этот путь труднее.

Я думаю, что с любовью идти в любой поход легче.

Answer 9

А если рассуждать так: в каждом человеке есть доля эгоизма и альтруизма. В ком-то больше одного, в ком-то - другого. И в разные моменты жизни этих качеств в человеке то больше, то меньше. Еще играет роль настроение и состояние человека

Думаю, что в ком больше эгоизма, тот уйдет в ад за своей любовью, лишь бы быть с любимым рядом и не ущемлять себя в захлестнувшем тебя чувстве.

Если человек на данном этапе жизни чувствует себя альтруистом или просто преобладает такое настроение альтруистическое, и он может себя принести в жертву, доставив другому несказанное удосольствие любить себя, то он вернется из рая, лишь бы другому человеку было хорошо.

Остается ответить на вопрос "какой выбор сложнее?".

Если опираться на высказанную мной теорию, то сложности выбора вообще не существует. Как ощущаешь себя, так и действуешь!

А вот если ты не можешь определиться, что в тебе по-честному больше - эгоизма или альтруизма, то в определении своих качеств и будет заключаться сложность. Сложность - разобраться в себе. Когда решишь эту проблему согласно своих истинных качеств, то и выбор ада или рая проблемы не составит.

Это теоретически.)) Но, думаю, что верно.))

Я начинала жить альтруистом, но это не принесло мне счастья. Теперь во мне преобладает эгоизм. Думаю, что мне и моему окружению от этого стало намного лучше. Конечно, я не исключаю, что кое-кто и страдает от моего эгоизма, но нельзя исключать и того, что кто-то мог пострадать и от моего альтруизма. Во всяком случае, руководствуясь своим эгоизмом при принятии решений, я не страдаю и выбором не заморачиваюсь. Как-то так.

Такой ответ устроит?

Answer 10

Понятие рая и ада...если рассматривать "место где хорошо и комфортно" и "место где плохо и не комфортно", то предположим я сижу в своем комфортном мирке и знаю, что меня ждут где-то там где может быть мне не будет также хорошо и комфортно. Уже это знание будет вызывать некоторый дискомфорт, поэтому насидевшись вдоволь в райских кущах я скорее всего спущусь на грешную землю ради тех, кто ждет меня. Кстати этот вариант уже был отражен - Иисус Христос пришел на эту землю ради тех, кто его ждал (евреи до сих пор ждут мессию), хотя он уже выполнил свою миссию.

Или я люблю, но тот кого я люблю в аду...Предположим я спущусь в ад, но посколько в условиях задачи не сказано, что любовь взаимна, а даже совсем наоборот сказано, что "взаимная любовь" не рассматривается, то что я там буду делать? Смотреть как мучают любимого и мучится самой от того, что он меня не любит.

Так что ли?

Так оба эти варианта не идеальны. Любовь конечно зла, но человек делает сам свой выбор. Кстати эти варианты тоже отражены в истории - пример декабристы и их жены, которые поехали за ними в сибирь.

Я что эгоистка что ли? То есть я бы наверное смогла в условно плохое место, но блин эта безответная любовь уже надоела. Почему бы ему тоже не любить меня?

Тогда и в ад и из рая куда угодно и когда угодно.

Но все же из рая по-моему проще, ты же не знаешь ада и не знаешь куда идешь.

Answer 11

А сейчас, как я и обещал, моё видение на данный вопрос :)

Так как вопрос задавался с точки зрения морали и психологии, то ответ наверное должен быть именно с данной точки зрения. Я не оспариваю, и не отрицаю различные верования и религиозные аспекты, но тот рай, и тот ад, который я имел ввиду в вопросе мало что имеют общего с теми понятиями которые в эти слова вкладывает церковь и религия.

И так -

Вернуться из рая. Что это значить?

Это означает что человек живущий и здравствующий очень комфортной жизнью решил вернутся к тому кто его ждет. И не важно - взаимное ли данное ожидание. Человек принимает решение изменить свою жизнь в пользу того кто его ждет. Он принимает данное решение осознано, мотивированно и ответственно. И приняв данное решение вернуться, он никогда не будет сожалеть о сделанном. Не будет винить того ради кого он сделал данный выбор,если выясниться что то, что он покинул гораздо лучше того, что он получил.

Нет, этого не будет. Почему? Да по одной простой причине - человек, взрослый адекватный человек, отвечает сам за свои слова и поступки. И в данном выборе решение о возвращении было принято самостоятельно, и в здравом уме.

Из данного анализа видно, что любой человек, который принимает осознанные и обдуманные решения, никогда не будет после сделанного ныть, плакаться, и упрекать.

Потому что данное решение несет ответственность. И тот, кто его делал, сделал этот выбор самостоятельно. Никто не приставлял пистолет к его голове. Так почему после того как человек принял своё решение сам, должен о чем-то сожалеть, или раскаиваться. Если это конечно настоящий человек.

Если разделять по половому признаку - то это мужчина который отвечает за базар.

А если это женщина - то для неё ни кони, ни избы, не помеха :)

Теперь второй вариант.

Уйти в ад.

Переставим что человек очень, ну просто очень сильно, любит другого человека.

Но человек, которого любят, живет несколько иной, чем все нормальные граждане, жизнью. ну для примера представим что человек немного пьет, немного лень, и вообще не полный адекват.

Но любовь нашего героя сильная, и он решает что он бросит все то хорошее, что есть в настоящий момент, семью, работу, уважение, высокую зарплату, и прочее, в обмен на свою любовь.

И он уходит неизвестно куда. Как показывает практика обычно такие неадекватные люди к которым пришел наш герой заканчивают плохо, или очень плохо. Мечты улетучиваются, надо искать виноватых, искать варианты при которых виноват любой, кроме себя самого. И на нашего героя выливаются не заслуженные упреки, скандалы, унижения, и прочая лабуда которая всегда сопровождает данные сцены.

Но наш герой будет все это терпеть, унижения, оскорбления, возможно избиения, ради только одного чувства - ради своей любви.

Он будет всем твердить - ну он же любит, он же приносит жертву, и его жертва высокоморальна.

Но нет. Все это не так.

Любовь, к кому бы-то не было всегда эгоистична. Любовь к детям эгоистична тем что родители пытаются сделать детей своими клонами, отнимая право на самоопределение. Не та музыка, не та девушка/парень, не то учебной заведение, и т.д.

Любая любовь эгоистична, но самое страшное что любовь эгоистична к тому, кто эту любовь носит. И человек который променял своё благополучие в угоду своей любви будет жить ради своего эго. Ну как же, я же страдаю за ради любви.....

Этим объясняется половина несчастных семей в которых пьянство, побои, измены, и прочая лабуда, являются нормой жизни. Ну как же я брошу это? Я же несу свет своей любви. Да ничего подобного, человек утверждающий подобное несет свет своего эго.

И какой же вывод?

Вернуться из рая гораздо тяжелее. И данный выбор нечет большую ответственность.

Уйти в ад всегда проще. Потому что человек принимающий такое решение руководствуется только собственным эгоизмом и исходит только из собственных интересов.

А теперь о главном, почему задавался данный вопрос.

Как вы уже услышали, у меня есть своё мнение. А прав ли я? Вот в чем второй вопрос. И как человек адекватный я решил узнать - а что думают люди по данному вопросу.

Поэтому, не смотря на упреки которые мне кинули в ответах :) я принимаю все ваши ответы, и мне интересно ваше мнение.

Получил ли я однозначный ответ? Да нет конечно. Вопрос многогранен, и получить все ответы на него невозможно в принципе. Данный вопрос относится к категории вечных = Быть Или Не Быть?

Спасибо всем кто принял участие в обсуждении.

И храни вас бог.

С уважением Джек :)

Answer 12

Мне кажется сложность не должна возникать в принципе. Если человек действительно решил, что это необходимо, он пойдет и не важно куда. Если этот выбор сделан из расчета, есть вероятность, что человек разочаруется в своем выборе. Ведь люди любят перекладывать ответственность на других... Вот например, оказалось, что этого человека который якобы пожертвовал не любят и он начинает думать: "вот зачем я это сделал, он/она сволочь неблагодарная". Этого не должно быть. Этот выбор, который делается, должен быть нужен и необходим прежде всего самому человеку, который его делает.

Answer 13

Для меня всё просто. РАЕМ я назову лишь то место, где я смогу быть рядом с любимым человеком, - пусть там холодно, голодно, некомфортно, трудно, и другие считают это АДским местом, - для меня будет уютно там, потому что там я буду жить в Любви.

По поводу вопроса: что сложнее выбрать? - Что бы мы ни выбрали, сложнее всего не усомниться в своём выборе, принимая решение. Именно в этом - моральная и психологическая трудность.

"Соглашайся хотя бы на рай в шалаше,

Если терем с дворцом кто-то занял..."

В.С.Высоцкий

Answer 14

Святая Ирина была из рая направлена Богом обратно на землю для продолжения её миссионерской деятельности. Если кто-то ради любимой смог отказаться от того образа жизни, при котором жизнь становится адом и настоящий ад уж обеспечен, то значит, Господь помог ему.

Всё, что от Христа - во благо. И чем больше усилия человека, тем больше благо.

Answer 15

Ад-рай - это состояния сознания, некоторым бесконечно трудно вернуться из своего омраченного состояния к адекватности. Но если вы на все смотрите позитивно, ничего не желаете, ничего не боитесь, всегда уверенны, то вам никакие ады не страшны, в случае, если вас занесет туда, то все страшные явления так же развеяться перед силой вашего ума, как водянистое видение, как очарование от волшебника. "Все миры - лишь плод ума".

Answer 16

Если эта любовь настоящая, то у нее есть только один выбор - быть вместе с любимым человеком и не важно где он будет в раю или в аду. Настоящая Любовь последует за ним хоть куда: в огонь, и в воду, лишь бы с ним. А вот когда начинаются сомнения. то это уже не любовь, а расчет, сделка.

Answer 17

Старый-старый анекдот:

Куда хочешь: в рай или ад?

• В раю хорошо, но в аду люди интереснее….

Answer 18

если в раю возникла мысль его покинуть, значит выбор не столь уж и сложен. вопрос выпустят ли? случаи выхода человека из комы считать не будем. так как кандидат в пункт назначения не прибыл а свернул с середины пути