Question

Можно ли назвать современным геноцидом отношение к народу в Украине?

В Украине простых людей довели до крайности. Участились случаи самоубийств из-за того, что людям не на что жить и оплачивать свои счета. Газовщики душат своими завышенными расценками. Субсидию урезали так, что она ничего не помогает.

В нашей семье ситуация не лучше. Например, по квитанциям оплаты за газ нам в январе 2017 пришла платёжка (с высчитом субсидии) 4000 грн., несмотря на то, что мы экономили газ и протапливали дровами. Наш месячный весь семейный доход не набирает такую сумму. А газовщики угрожают, что приедут и отрежут полностью газ.

Как же дальше жить?

Получается, чтобы заплатить за газ, нам надо отдать больше, чем у нас есть и при этом не есть, за другое (электричество, вода, лекарства, интернет) не платить, сидеть в холоде!? Что кто скажет?

Answer 1

Продажа населению газа по его полной стоимости не может считаться геноцидом населения. Ровно в таких же условиях находятся множество народов других стран на планете Земля. Отношение к ним вы тоже назовете геноцидом по признаку стоимости газа? Государство на уровне страны или на местном уровне оплачивает населению часть коммунальных услуг по возможности и исходя из расчетов экономической целесообразности. Но не обязано это делать.

У меня нет субсидий, мы даже не подавали такую заявку, и в целях экономии газа (индивидуальное отопление) активно используем электрические обогреватели. Самый экономный - инфракрасная керамическая панель. Цену на газ геноцидом себя не считаю.

Answer 2

Нужно разбираться в конкретном случае. А не лезть в геполитику.

Норма по субсидии 5,5 м3 газа на квадратный метр площади. Возьмем средний дом 90 м2. Выходит 495 м3 на месяц. В зависимости от температуры современный двухконтурный котел потребляет около 20 м3 газа в день (в доме той же площади) 600 м3 в месяц. Для нашего случая субсидия не распространяется на 105 м3 6,879*105= 722,3 грн. Плюс обязательный платеж, рассчитанный исходя из вашего дохода.

Если у вас в платежке с учетом субсидии сумма 4000 грн, это означает:

• у вас дом большой площади (400-500 м2 как раз дадут цифру около 4000 грн),
• вам не правильно рассчитали субсидию (везде люди, и люди ошибаются),
• у вас крайне не эффективный или неисправный котел (например "Берислав" КПД по паспорту 70%, реально - менее).

Каждая из этих причин имеет вполне конкретные и эффективные пути решения.

Прежде чем рассуждать о геноциде и политике, ИМХО следует разобраться с физикой и бухгалтерией.

Answer 3

Да, народ в Украине страдает, но не по названным выше признакам, а в результате изменившейся после майдана политики государства. Это, несомненно, преступление, но преступление против собственного народа Украины.

А вот что попадает под определение геноцида, так это военные действия правительства Украины, направленные по расовым, национальным и этническим признакам против русскоязычного населения на востоке страны. Вот это уже может по праву квалифицироваться как международное преступление.

Answer 4

Нет.

"уничтожение по национальному признаку" я вижу лишь на Донбассе.

"по религиозному признаку" на Украине сжигают церкви (Правый сектор).

И всё.

А то что вы описали - это типичные последствия госпереворота и гражданской войны.

А именно - урезание социалки и за счет украинцев восполнить дыры в бюджете страны.

Здесь я могу сравнить с тем, что было на Донбассе.

Вначале ВСУ обстреливали Славянск.

Называли это адом.

После, ВСУ начали обстреливать уже окраины Донецка и Луганска. По сравнению с ними, Славянск показался - шуткой от украинской армии.

То же самое и с последствиями. Сейчас вам кажется что 4000 грн это много. Уже в течении этого года, это покажется вам нормой, а к концу года - средним показателем.

Считаю, что украинцы сделали свой выбор выбрав Порошенко. Не важно что не все, не важно что многие выбрали - молчанием.

Потому предлагаю исходя из реальности - выживать.

И не нужно считать будто бы в России все так хорошо с тарифами и все прозрачно.

Были и у нас систематические нарушения и неоправданные повышения.

Проблема не умалчивается и часто освещается в СМИ.

Простой пример.

Повышение тарифа из-за того, что жилплощадь моей квартиры вдруг увеличилось.

Когда позвонил в ЖКХ - они отмалчивались.

Позже, управляющая компания приняла мое заявление, но беспредел не устранили.

Поговорил с соседями - у них такая же фигня ))

Оформили коллективный иск. Суд. Возмещение от управляющей компании истцам за 14 месяцев.

После этого случая на местном ТВ показали репортаж. Оказалось что и у других такая же фигня.

Тут просто часто вспоминаю слова одной москвички.

На неё наехала одна провинциалка:

"Да чем ты от меня отличаешься ?" - возмущалась та.

"Тем, что я знаю свои права" - ответила москвичка.

))

Возвращаясь к Украине - права... да и вся судебная система втоптана в грязь.

Вся это государственная структура Украины - тупо разлагается.

И ваши счета - лишь частные последствия этого.

Другое недавнее частное последствие украинского хаоса:

В Киеве задержали вооруженного грузина, имевшего при себе украинское удостоверение чеченского разведчика.

Что вообще происходит ? ))

Answer 5

Всё очень просто. Если какой-то товар (в том числе и газ)не по карману, надо обходиться без него. Даже в России, где газа много, есть целые районы, которые без него прекрасно обходятся. И никто не считает это "геноцидом".

Кроме того, неплохо бы помнить, что использование природного газа началось совсем недавно. А до этого весь земной шар как-то без него обходился. Все поголовно обходились и бедные, и богатые.

Поэтому, про "геноцид" применительно к использованию газа лучше помолчать.

Answer 6

Нет, нельзя. Если вам увеличили цену на газ, то от этого так или иначе страдает все население. А геноцид это

Например, депортацию крымских татар, осуществленную сталинском режимом 18—20 мая 1944 года ссылка тут, можно назвать актом геноцида, потому что их насильственное переселение, включая стариков, женщин и детей, сопровождающееся многочисленными жертвами происходило только на основании принадлежности к определенной культурно-этническую группе. Впрочем, Верховный Совет РСФСР вполне определенно высказался на эту тему, приняв еще 26 апреля 1991 г. Закон РСФСР N 1107-I "О реабилитации репрессированных народов".

Что же касается описанной вами ситуации, то это просто экономические трудности. И как советовал Дмитрий Медведев - "Денег нет, но вы держитесь".

Answer 7

Доброго времени суток! Вполне, поскольку даже есть мировые прецеденты, например, с бывшим президентом Югославии Милошевичем, где ситуация в Косово складывалось аналогичным образом. Только в том случае США было на стороне косовских албанцев, так как было заинтересовано в развале Югославии. В Украине повстанцам не повезло. Только вот думаю, что если бы Янукович остался у власти, а восстали некоторые из западных областей страны, то симпатии Запада, при схожих обстоятельствах, были бы именно на их стороне, а не на стороне законной власти.

Answer 8

Нельзя. Потому что о том что ожидает Украину в случае подписания договора с ЕС в 2013 году не просто писали а кричали в соцсетях и болгары и молдаване. Если тогда россиянам не верили то какая причина была не верить тем кто испытал все прелести ассоциации с Европой на собственной шкуре? Однако люди пошли на выборы, проголосовали за партию Яценюка и Порошенко а теперь возмущаются что не за что жить. Так, к сожалению, устроена жизнь что за свои ошибки приходится платить. Это не геноцид, это просто расплата.