Question

Имеют ли право жильцы дома выгонять детей не из их дома с детской площадки?

С такой ситуацией столкнулась впервые. Переехали в район, где очень мало детских площадок, в частности у нашего дома и двух соседних домов площадок нет. И мы ходим гулять к тем дворам, где есть детские площадки. Дома многоквартирные, не частные.

И вот жители двора с площадкой (те у кого видимо детей нет) на нас "гавкают". Говорят, что приперлись, шумим, пищим, визжим, катаемся на машинках детских, покою им не даем, чтобы шли мы и катались у своего дома, а на их площадку не ходили.

Одна из девушек на площадке рассказывала, что они даже на собрании двора этот вопрос поднимали - закрыть двор и не пускать "чужих" деток.

Лично меня это очень возмущает, в своем детстве мы всегда гуляли по "чужим" площадкам и взрослые нас оттуда никогда не выгоняли. Как можно выгонять детей, запрещать им играть?

Answer 1

Бред чистой воды со стороны, якобы, владельцев этой детской площадки.

Сейчас наблюдаю такую же ситуацию в своём собственном дворе, где я прожила уже более 30+ лет: раньше на нашу детскую площадку, которую построили во дворе дома-новостройки, стекались детишки (и их мамочки, папочки, дедушки и бабушки) со всех близлежащих домов (а это, между прочим, центр Москвы, где свободного места не так уж и много). В былые дни на этой совсем небольшой площадке собиралось до 50-60 деток!

И вот лет десять-двенадцать назад рядом был построен коммерческий дом, жители которого сначала обгородились со всех сторон (очень быстро их заставили открыть двери и сделать их двор проходным), а потом они стали диктовать своим соседям, то бишь мне, например, могу ли я приходить/проходить на их площадку со своими внучками.

Очень быстро я объяснила этим новоиспечённым мамочкам-москвичкам, что они не имеют права этого делать.

Мне было достаточно написать одно электронное письмо в Управу нашего района (ЦАО), как на этой площадке появилась табличка о том, кто, что и в какое время может на этой площадке играть и гулять:-)

И вот теперь, как поёт в песне Синоптики Вячеслав Бутусов:

Сейчас (по крайней мере, в Москве) дворы каждой школы открыты для посещения всеми жителями микрорайона в определённое время - до 21:00. А эти пришкольные площадки, между прочим, оборудованы и спортивными тренажёрами, и баскетбольной площадкой и многим чем ещё. Посещая их, нужно просто соблюдать элементарные правила: не сорить, не распивать спиртные напитки, не курить и ругаться матом. Всего лишь:-)

Крепко для себя запомните, что вы являетесь гражданином своей страны, а также его законно послушным налогоплательщиком.

А потому, никто не вправе указывать вам, где, когда и в каком именно месте своего города гулять со своими собственными детьми!

PS. И даже не думайте о том, чтобы возить своих деток куда-бы-то-ни-было или гулять в каком-то другом дворе.

Делайте так, как удобно вам и вашим детям!

Ваша задача, как мамы, защищать права своих детей, которые должны расти крепкими, здоровыми и счастливыми!

Им это по Конституции РФ положено:-)

Answer 2

Насколько мне известно, юридического обоснования у данных действий нет, т.к. дом принадлежит не жильцам, а управляющей компании/государству (выбрать подходящее). Одно дело, если вы вторгаетесь на частный земельный участок, а другое дело - двор многоквартирного дома. Единственный возможный вариант, при котором вас могут не допускать до детской площадки - это если земельный участок, на котором построен дом, принадлежит кооперативу жильцов и закреплен за ним юридически. Похожая система есть в Санкт-Петербурге недалеко от метро Комендантский проспект, там вход во двор огорожен со всех сторон и войти в него можно только с помощью ключа.

В вашем же случае, если двор не огорожен и не принадлежит юридически лицам, которые пытаются вас прогнать, то вы можете спокойно оставаться там сколько вам нужно в рамках действующего законодательства (имеется ввиду установленный режим и комендантский час для детей).

Answer 3

Знаете когда у нас во дворе наконец то поставили детскую площадку, и было собрание по поводу чистоты во дворе и уборки территории.

Нам сами ЖЭКовцы сказали что мы имеем полное право выгонять "чужих" детей с детской площадки , то есть тех кто не проживает в нашем доме.

Для меня это было дикостью, в итоге ЛИЧНО я никого не выгоняю с площадки - пусть дети играют и веселятся днем, в отличии от алкоголиков и молодых компаний которые простите гадят во дворе (если компания просто сидит и соблюдает порядок то пусти и сидят даже если не с нашего двора).

Конечно многое зависит еще и от жильцов дома, в конце концов поищите другую площадку где более дружные и миролюбивые жители.

Answer 4

Очень смешно читать бред и домыслы от яжематерей, высказавшихся выше. Не нужно никаких сентиментов, ах, это же дети, пусть играют, где хотят. Поразительно, как люди готовы хвастаться своей юридической безграмотностью и пыжиться рассуждать логически. Я вас удивлю, но в законе уже давно прописаны все правила использования земли и нормативы для детских площадок.

Детская площадка расположена на земле. И всё зависит от статуса земли. Если это дворовая территория,то есть земля принадлежит городу, любой гражданин имеет пользоваться этим двором, как и улицей. Жильцы дома, собственники квартир, при этом всё-таки могут возмущаться и добиваться ограничений при пользовании детской площадкой. Если площадка установлена с нарушениями, или уровень шума превышает допустимый, менять что-то в площадке всё-таки заставят. Но, как правило, муниципальные площадки устанавливаются по всем правилам.

Если земля является общедомовым имуществом (ст 36, 44 ЖК РФ), устанавливать на ней какие-то объекты, а также допускать пользоваться этим благоустройством жителей других домов собственники дома вполне ВПРАВЕ запретить. Это нормально и логично. Просто потому, что площадка установлена на деньги собственников (включена в стоимость квартир, или средства выделены из фонда ТСЖ позже). Обслуживание, ремонт, дооснащение, уборка - всё это осуществляется за счет собственников квартир. При этом сама площадка должна устанавливаться в соответствии с нормативами и только после получения согласия 2\3 собственников на общем Собрании собственников (ст. 44 п.2.1 ЖК РФ). Речь не об обязательной горке для галочки, которую сдает застройщик, а о Диснейленде, который некоторые родители готовы организовать во дворе, плевав на интересы других собственников.

Так что шах и мат, уважаемые мамаши с советским мышлением, где всё вокруг колхозное, всё вокруг моё. У имущества есть собственник. И только ему решать, кто будет пользоваться его имуществом. Готовы ли вы купить велосипед своему дитятке, а пользоваться им будет весь соседний двор? Нет? Ну вот ровно то же самое с площадкой, построенной на территории общедомового имущества собственников МКД.

Что касается самих площадок, здесь тоже нужно соблюдать баланс интересов, именно они закреплены в нормативах. Родители маленьких детей, как правило, готовы у всех все отнять и отдать детям. В том числе, покой и тишину. Им плевать, что в квартирах с окнами на детскую площадку могут быть больные, пожилые, отдыхать после работы, делать уроки, учиться, работать на дому. Поэтому жильцы любых домов вправе требовать учитывать и их интересы тоже, а не только интересы маленьких детей и их право на площадку. Удивительно, но факт: детские писки и визги на площадке могут раздражать, и никто не обязан обожать ваших деточек. Поэтому, когда к детям жильцов добавляются ещё приходящие из других домов, жильцы имеют право выражать недовольство, потому что их право на отдых в своей квартире ущемлено.

Answer 5

А в моём далеком детстве нас выгоняли:

- Идите отсюда!! Возле своего дома играйте!

Так что дело не во временах, а в конкретных людях.

А тогда надо обращаться к правилам. Написанным, а не неписанным.

Но если бы даже правила и позволяли бы, да нафиг ходить по этим песочницам-рассадникам агрессии. Я детей водила в парк, а там такое раздолье! Сосны, белочки, дорожки, площадки...бегай, загорай, играй в бадминтон, зимой в снежки - и слова тебе никто не скажет.

Answer 6

Жильцам дома если это даже ТСЖ принадлежит только земля под домом - то есть подвал по сути, а вся остальная земля принадлежит городу и это место общественного пользования.

Так что если гонят с соседней детской площадки надо просто куда нибудь их послать и если будут распускать руки то не стеснятся и звать полицию - я часто с внуком отхожу от своего двора в соседний потише и пару раз мне кто то что то пытался сказать - пригрозил полицией и все.