Question

Может ли человек быть должным, если ничего не получил?

Не важно в какой сфере.

Не важно по каким законам.

Морали, юридически, по совести или по справедливости.

Например взял денег у друга - 1000 рублей - должен.

Не важно куда ты их дел, украли ли у тебя третьи лица, обанкротился и т.д.

Должен.

Купил машину\дом\квартиру в кредит.

Если ты получил то чём договаривались - должен.

Долг Родине...

Тупо родился на определённой территории.

Что должен?

Ни земли, ни ресурсов, ни защиты не получил.

Максимум - должен защищать территорию.

Но ради чего?

Тех кто уже её окупировал до твоего рождения и забрал себе?

Но ведь её можно и сменить.

Тебя же никто не спрашивал ГДЕ ты родишься.

Другой пример.

Брак.

Как мужчина, я несу ответственность за всё.

Но если член моей семьи, возомняет себя Главным, то есть тупит, всеми своими действиями уничижая мою ответственность (действовать на своё усмотрение и несение за это ответственности по полной) то какой смысл?

Решает тупая овца, а отвечаю я?

Завёл ребёнка.

По любому ответственность.

За юное живое существо.

За его развитие, уход, обеспечение.

Но если тебя лишают всего, кроме обеспечения ресурсами, а воспитание, уход и выращивание отдаётся тупой овце - какая ответственность?

За что?

Она по любому вырастит идиота, маньяка и урода (морального).

По образу и подобию (от нормальных, настоящих женщин, даже самый тупой мужик не сбежит).

А я ещё и спонсировал этот террористический акт по отношению к обществу, так как сама собой управлять не может, а только использует дыры в тупом законодательстве.

Пример ещё один.

Два человека родили детёныша.

Но по ходу жизни, всё время и ресурсы тратили на борьбу за свои корыстные интересы (личные каждого).

Ребёнок тупо брошен и выжил не благодаря, а вопреки (ну Бог помог, он не бросает детей).

Должен ли человек, который сам всего добился, тому, кто его родил, но кинул (пусть не специально, а по тупости-невежеству).

Должен ли я это спонсировать?

Любой союз мужчины и женщины.

Как минимум подразумевает верность.

И я считаю, что этого достаточно.

Но.

Оговаривается специально, что тули-тулится на стороне нельзя.

А вот получение ресурсов на стороне приветствуется.

Вроде как справедливо.

Но ТП не даёт.

Должен ли мужчина делиться ресурсами?

Договор-то не выполняется?

Это конечно же утрируется.

Как бы бабы (а это именно бабы, а не Женщины) не внушали всем, что мужчине нужно только одно.

Это бред.

Мужчине нравится секс.

Но есть миллион других способов получить удовлетворение.

Благодарность.

Доброе слово.

Внимание и доверие.

ВЕРНОСТЬ!

Когда Женщина ВЕРИТ в своего мужчину при любых обстоятельствах.

Это ни один мужчина ни на какое ...лядство или наркотики не променяет.

А вот если этого нет, можно использовать вещества (не обязательно!!!).

Никотин, этанол, канабиоиды, опиаты и т.д.

Если есть наиболее быстрый и простой способ получения удовлетворения - зачем париться и потакать причудам тупой овцы?

Так откуда такое тупое упрямство в навязывании ДОЛГА?

Тупо лень и жажда халявы?

Или неисправимое невежество?

Answer 1

Вы вроде бы задаете более глобальный вопрос, а на самом деле изливаете свои обиды. На родину, на женщин,на родителей и фиг знает кого ещё. Все от вас требуют и ничего не даёт взамен.

Сама формулировка вопроса значит "я должен, только если это даёт мне выгоду"!. Должен, если выгодно. Делаю, если выгодно.

Обида-это детская реакция. Потому что все по большому счёту все равно. Не дали игрушку - обиделся. Родителям есть на это дело, а Родине по барабану, что кто-то на неё обиделся. Обида означает, что ты не получил что хотел. Не так себя все вудут, как хочется. Без должных реверансов и отдачи.

А между тем если человек так себя ведёт, значит он никого не любит кроме себя. Он эгоист. Такой парадокс. Обвиняет всех в эгоизме и что недодали, а оказалось, что сам эгоист. Потому что любовь - это самоотдача. Тебе в кайф обеспечить ребёнка. Потому что ты хочешь, чтобы он был сыт. Обеспечиваешь жену не потому, что она правильно себя ведёт, а потому что ее любишь. Строишь отношения с девушкой потому что любишь ее, даришь подарки, потому что любишь. Одно это в удовольствие и взамен ничего не ждешь. В впшем примере парень хочет просто удовольствие и плюхи от всех. Поыиг, что там с девушкой, какие-то чувства. Когда же она мне наконец даст!

Доходит до смешного. Я ей мороженое купил, а она не дала! Стерва. В следующий раз не куплю мороженое, пока не ласт что мне надо.

Вот вы пишете, если жена будет делать что я хочу, то конечно я не дурак , чтоб бросать ее. От такой никто не уйдёт. Но ведь ее любовь, ее доверие и восхищение нужно заслужить тоже. А не требовать. А то получается допустим живёт девушка как в аду. Муж ей не любви, ни заботы. Только орет и изменяет. Да ещё и деньгами попрекает. Ну почему вы думаете, она обязана в такого человека верить. Поддерживать, вдохновлять. Она не должна. Только потому что жена. Даже если он еёпокупает. Содержит. Это не товар. А человеческие отношения и чувства.

А потом она бросает этого парня и уходит, ибо ей плохо и больно. А он оказался таков, что даже на его ребёнка ему плевать. Пусть помирает, лишь бы жене ненавистной кусок хлеба не достался. Нет тут любви .

Что касается родителей. Это сложно. Родители разные бывают. Но они родители. И они сделали тебе уже то, что дали жизнь. И за это никогда не расплатишься.

Родина может быть несовершеннолетних, но она твоя. Ее любишь за то, сто она просто есть. А не за то, что она тебе что-то дала.

Про долг уже было. На том, что люди делают что-то для других держится мир. Всем же лучше. Но сознательность не всегда есть. Желающих брать всегда будет больше, чем отдающих. И потому существует долг. Жене может не хочется спать с мужем после рождения ребёнка. Но она спит, потому что должна. Родина не хочется обеспечивать стариков, но она должна. А ведь это не выгодно! За это ей ничего не дают. Родители может хотели жить для себя, но они родили ребёнка. Отдают ему ресурсы, тепло, любовь. А если не дают, что боль во время родов, недомогания в беременности, неудобства с огромным животом разве не стоят благодарности. Вы говорите, родили и бросили, за что благодарить. А ведь могли не родить, а аборт сделать.

"Гордый ищет особенной любви для себя. Смиренный любит сам.

Так что присмотритесь, действительно ли ничего не получили. А может просто приняли как должное и не поблаглдарили.

Answer 2

Еще раз вспомнил цитату из "Фауста" Гёте:

"Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идёт за них на бой!".

Наша жизнь так устроена, что на человека со всех сторон в этом мире отказыватся давление.

Государство имеет свои интересы и идёт оболванивание и давление со стороны государства.

Давление идет с детства при формировании личности и это безусловно допустимо, иначе человек не получит навыков взаимодействия с обществом (будет диким и как говорят "не воспитанным"), но уже с детства идет обработка с дальним прицелом и в интересах определенных групп общества.

Даже сама система образования так построена, чтобы впоследствии человека можно было использовать с пользой.

Со всех сторон говорят - так положено, так принято в обществе, Вы должны, хотя ничего и не брали:).

Конечно верно то, что нельзя жить в обществе и быть независимым от него.

Но чтобы не раствориться и сохраниться как Личность нужно обязательно в определенной мере Противостоять.

и у человека есть такая Духовная потребность.

Ведь не зря же у каждого человека бывают неосознанные вспышки подросткового нигилизма.

Если мы рассмотрим историческую ретроспективу, то прогресс налицо (ранее рамки и долги были гораздо более жесткими), но прогресс идёт медленно.

Но тут безусловно у каждого свой "фронт".

Абсолютный нигилизм также опасен, как и абсолютный конформизм.

А золотую середину достичь ох как трудно.

Answer 3

Никто никому ничего не должен. Это никак не могу уяснить современные люди. Просто социальная среда такая, воспитание и прочее. С детства человек привыкает, что он кому-то что-то должен. У нас вся современная экономика построена на долге. Глобальный долг, жизнь в кредит. И когда-нибудь придется расплачиваться, что и дают понять периодически случающиеся кризисы.

Ну, когда долг касается материальных благ тут все вроде понятно. Другой аспект, который вы затронули и более широко осветили - семейный и вообще отношения между мужчиной и женщиной. Здесь вообще столько каши у всех в головах. Хотя на мой взгляд все просто. Есть биологическое - продление рода. Родить детей, обеспечить их едой жильем, образованием…

Берем пример с животного мира. Хотя и там не все так однозначно. Львицы охотятся, муравьиные матки тупо рожают, паучиные самки жрут своих оплодотворителей, у стадных животных альфа-самец спаривается сов сем подряд… какой там долг и ответственность? В природе нет ничего такого.

И здесь в биологическое вмешивается культура. Да мужчина должен то, мужчина должен это. При этом развивается инфантильность женщин, поведении их как капризных избалованных детишек, знающих, что если у тебя между ног есть лишняя дырка, то все вокруг тебе должны. При этом идет непонимание. Если вы хотите, чтобы мужчина брал на себя ответственность за все, то сидите тихо и не качайте права.

С другой стороны, есть так называемые сильные женщины. Которые сами обеспечили себе существование и мужчина им нужен только для оплодотворения или для развлечения, просто для нормального общения. При этом слышны воздыхания типа: «ах как хочется быть слабой». Детский сад.

Как только люди пойму, что никто ничего никому не должен, не будут требовать чего-то и начнут выстраивать отношения между собой на этой основе, все более-менее успокоится. ссылка в нагрузку http://filokratgnozis.livejournal.com/76832.html

Answer 4

В России всё возможно:) я вот, когда поступала в медицинский университет, заключила 3 или 4 договора, так вот в одном был такой пункт, что должна вернуться в родной город и отработать там 3 года (за время обучения уже 5 лет стало, всё пучком таки). Никто ничем и никак мне не помогали, а я ещё оказалась ДОЛЖНА. Сама дура? А вот никто бы меня и не зачислил, если бы не поставила свои подписи в документах. Нам должны только на словах, а мы - на деле. Не хочешь отрабатывать в родном городе, так плати кругленькую сумму и катись хоть на 4 стороны. Обидно, досадно, но ладно...

Answer 5

долг это прежде всего ответственность перед самим собой а уж потом перед другими. а если у вас всё наоборот то проблема в вас.общество(или человек) которое живёт по определённым рамкам даже иногда не знает что откуда и почему. а поэтому общество или отдельный человек думает что поступает правильно спрашивая долг по давно существующим ответам.не считая нужным по размышлять по теме.

Answer 6

Слово "должен" в данном случае мне не нравится. Есть у каждого человека, как члена социума, обязанности перед Родиной, землёй, где ты родился. Это закон во всем мире: человек будет защищать в случае чего свою Родину.

А все остальное в плане долга мы добровольно взваливаем на свои плечи, женившись или выйдя замуж и родив детей. Существует ведь и альтернатива - жить всю жизнь в одиночестве: ни долгов тебе, ни обязательств ни перед кем! Но нужно ли это нам?

Думаю, что нет! Одинокие люди или люди, живущие для себя без детей, я считаю, не совсем счастливы, о чем они никогда не признаются...

А в семье, если идет разговор о долгах друг перед другом, то... хватай шапку и наутек!

Answer 7

Конечно, каждый может заявить, что он ничего никому не должен. Это его право. Но в этом случае он не имеет права требовать что-то и для себя от других. Я не должен работать и платить налоги! Не работай, не плати, но тогда не болей, не ешь, живи под деревом, ходи пешком, живи без пенсии, не ожидай помощи государства. Каждый должен исполнить свои обязанности перед обществом, чтобы общество исполняло свой долг перед каждым своим членом. Сейчас еще остались уверенные в том, что ему кто-то должен дать все, как это было в недалеком прошлом, теперь эта практика окончилась, ныне каждый должен отвечать за себя, самостоятельно решать свои проблемы для того, чтобы другие помогли ему в случае его немощи. А рассуждения о женщинах, семье и детях не стоит обсуждать, это решает человек по своей воле. А принял решение, то изволь нести ответственность и исполняй долг отца и мужа. Слаб духом, понимаешь свою ущербность, то живи один и не мешай жить другим.

Answer 8

Для того чтобы это понять нужно иметь чувство долга..

чувство долга перед Родиной- это патриотизм

Чувство долга перед родителями это- любовь к ним...

чувство долга и ответственность нужны в каждой работе...

а если говорят- я мол никому ничего не должен- в серые советские годы это называлось иностранным словом космополитизм а такие люди- безродными космополитами..они были презираемы всем обществом...

ваш тезис об отсутствии долгов успешно реализуют наши отечественные олигархи- которые "непосильным трудом заработали" и вывезли миллиарды - а теперь они ни стране ни людям её ничего не должны...

верной дорогой идёте,товарищи!!!

Answer 9

Потакать "причудам тупой овцы", конечно, же никто не должен, даже если "эта овца" так считает.

Но и быть уверенным, что "это не женщина, а тупая овца" - всего лишь на уровне детской обиды. В этом случае мужчина сам в своем поведении недалеко уходит от такой женщины.

Я с вами согласна в одном - в нашей стране наблюдается тотальная тенденция и уверенность еще с советских времен, что мужчина - настолько несамостоятельное существо, что его постоянно нужно контролировать, воспитывать, указывать, а за все эти услуги по максимуму с него требовать.

Но если женщины Советского Союза при этом были самостоятельными и вполне могли быть при случае самодостаточными (видимо, война и нехватка мужчин после нее так повлияли, а потом уже у дочек стереотип сформировался), то среди современных девушек очень много инфантильных принцесс (не все, конечно), которые не могут и не готовы быть сильными, но отношение к мужчине осталось на том же уровне.

Если хочешь что-то получить - нужно что-то дать. Это нормально.

И в очень сухой схеме брак отношения так могут выглядеть. Мужчина в браке получает заботу, понимание, место, где отдыхает душой, детей и что-то там еще. А в обмен это все обеспечивает.

Можно сказать, что это рыночный закон, и оба должны, и это будет и правильно с одной стороны, и очень грустно с другой.

А может быть так, что оба супруга считают это своим выбором, а не повинностью, и тогда брак будет в удовольствие - жене хочется заботиться и любить, улыбаться и быть счастливой, а мужу нравится чувствовать себя сильным, способным и гордиться красавицей-женой, построенным домом, детьми и посаженным деревом. Каждый из них будет получать то, что хочет без всяких требований и напоминаний "ты мне должен".

Этот принцип еще у Твена Том Сойер своим детским умом понял - все дело в том, заставляют ли тебя красить забор.

"Ты должен/должна" - это на уровне манипуляции, на уровне инфантильности, на уровне неправильного воспитания. И правильно писали выше, со стороны мужчин до такого же доходит - купил мороженое, значит, должна дать. То есть и мужчины не хотят принимать девушку "как есть", чего-то ожидая взамен. Но сами при этом хотят, чтобы их принимали.

Хотите, чтобы вас принимали "как есть" - научитесь также ничего не ждать от людей. Не все, конечно, изменят к вам отношение, но поверьте, жизнь станет намного проще и приятнее, неоправданных ожиданий - меньше, а вы сбережете много своих нервных клеток, что гораздо важнее.

А если хотите оставить все как есть - четко прописывайте людям "Я тебе вот это - а ты мне вот это". Да - да, нет - нет. Я сегодня приношу тебе шоколадку, но прихожу взамен к готовому ужину и вижу тебя с улыбкой. Нет ужина - нет шоколадки. Но будьте готовы, что такое отношение будет обижать. Также, как обижает вас. Поэтому первый вариант лично мне кажется предпочтительнее.

А манипуляции в жизни - они везде и всегда. Кто-то учится и умеет манипулировать, кто-то со временем учится распознавать манипуляции и уходить от них. А кто-то не научится ни тому, ни другому, и будет каждый раз злиться и ссориться из-за слова "должен".

Но есть масса способов обходить эти манипуляции стороной и без скандалов. Когда люди поймут, что манипулировать вами не получится, эти попытки исчезнут.

Точно также насчет детенышей - можно бросить беспомощных щенков барахтаться в луже, выплывут - их счастье. А можно взять на себя ответственность, воспитать из них породистых красивых больших собак-защитников, гордиться ими и дружбой с ними, и стать на всем этом чуточку счастливее. Каждый выбирает свое.

Answer 10

Продолжу тему "В России все возможно". Вот вам самый банальный пример: родился ты такой парнем, и такой ходишь бродишь сам по себе, а потом бац! и тебе 18 и тут оба! и повестка пришла, так мол и так, должен отдать год службы Родине. А я разве выбирал где мне родиться! С чего это я ей должен то? Я понимаю что должен ветеранам, отстоявшим ее честь, должен маме с папой, за то что кормили и одевали. А так извиняйте. Или все таки "Родина" - это в данном контексте замаскированное "Государство"?

Answer 11

Прикольный вопрос, потому что так бывает на самом деле. Если быть должным, при этом не получая взамен ничего, то от этого слишком уж устаешь. Поэтому терпению приходит конец и человек становится более одиноким, чем был. Выход один - сначала брать самому, раз они не дают, а потом оставаться должным и тоже отдавать. А если отстраниться от всех, то можно остаться одиночкой на свете. А это очень печально будет.

Answer 12

Должен... На самом деле с самого рождения мы что-то должны, но тут все зависит от восприятия... Родился ребенок, врач его по попе шлепает и говорит: ты должен дышать/кричать, а кому должен ребенок? Да никому! Себе должен! Хочет жить и закричит и задышит. Тоже самое и с ипотекой - ты берешь её для себя, потому что "должен" где-то жить. Решаем опять таки мы, не хотим быть должны, вперед в Тайгу, отшельником, там проще.

Вопрос "долга", это всего лишь вопрос восприятия. Все "долги" - мы создаем для себя и своей комфортной жизни. Тогда долг ли это?!

Answer 13

Я так понимаю автор на эмоциях, сумбур о наболевшем, со многим не согласен, но не буду вступать в полемику, хочу лишь касательно родины свою мысль озвучить.

Как-то был тест для определения самим себе у кого в жизни стакан на половину пуст и пессимистичный настрой. В графе перечислить минусы внешности многие написали о прыщавой коже, в графе же о плюсах никто не отписал о чистой коже. К чему это я, многие наличие плюсов не замечают и принимают это как должное. Тоже самое я сейчас вижу часто среди особенно подростков. Я ничего не должен, мне эта страна ничего не дала. Во первых это долг условный, каждый сам решает должен или нет без принуждения. Но говорить, что ничего не дала... Это как не заметить халявный бонус в виде чистой кожи. Дала и много чего. Бесплатное образование и не плохое. Лечили бесплатно и было ж время - хорошо лечили! Бомбы над головой не сыпались. Просто так? Нет, плюсик не заметили. Эту гигантскую территорию с напичкаными в недрах богатствами кругом со слюнями спят и видят как бы полакомиться. Просто так на улицах тихо? Это постоянно нужно защищать, давно на губернии бы порвали. Долго можно перечислять, куда не плюнь. Даже вон взять халявные фильмы. Софт. Игры. Опять не заметили чистую кожу. Да, нехорошо пиратов кормить. Но смотрим нахаляву кино, пока весь мир платит. Долго ли нам это отрубить, будь такая команда? Конечно это очень просто. Вспоминается случай, парня в США провайдер отрубил от сети, так как мониторинговая прога заметила его посещение торрента. И это нам ещё о тоталитарности и всеконтрольности чешут. ) у нас есть за что любить и находить быть должным родине. Вот только не все хотят замечать чистую кожу. Спасибо у меня все.

Answer 14

В материальном отношении - нет. А в моральном - да.

Например, сыновний (дочерний) долг перед родителями. В не зависимости от того, какие сложились отношения в семье, мы должны помогать своим родителям. Не бросать их, когда им трудно.

Привычка только брать постепенно стирает моральные качества души... "А почему я? Я что, им должен, что ли?" - возмущается моральный урод. Именно должен, хотя бы потому, что они родили тебя, дав тебе возможность ощутить жизнь во всём её многообразии...

Чувство долга присуще только людям, в отличие от зверей.

Answer 15

Что-то у Вас в жизни так все плохо складывается? Может, это просто "полоса"? Пройдет и на месте "тупой овцы" появится молодая приятная жена с очень любимым ребенком, в заботах о котором Вы просто забудете слово "долг". Это будет сплошное удовольствие: на руках носить, на качелях качать, пока любимая женщина с огромным удовольствием ужин готовит...

Для такой замечательной семьи не грех и кредит взять для покупки новой машины или квартиры - не важно, и какая разница, как там называешься - кредитор, должник, ответчик... Выплатить побыстрее и для любимой семьи еще что-то купить!

На самом деле, у меня бывает подобное настроение, особенно когда налог платить нужно. Но это тоже обидно: я предприниматель, покупаю дорогостоящее оборудование за свой счет, снимаю помещение за свой счет, своих детей не видаю почти, воспитываю по телефону, даже за роды ничего не получаю, пенсия будет минималка, хотя вкалываю по 16 часов каждый день. И постоянно я должна-должна-должна... а я и не занимала! С такой жизнью я до пенсии не дотяну, декрета у меня не было, отпуска тоже никогда не бывает. Я реально не понимаю, почему я должна платить не малую сумму налогов. Понятно, что денег не хватает, вовремя заплатить не успеваешь и вот и начинается: должна-должна-должна, пени, судебные приставы...

Долг Родине - это да... Первый сын у меня умер, не смогла помочь бесплатная медицина. Сейчас есть сын, которого рожала, уехав со схватками с работы, не видела никаких декретных и так далее со всеми "бесплатными" услугами... А 18 лет настанет - придется ДОЛГ отдавать. Только где это я так назанимала - не понятно? Я не против , армия - это для мужчины хорошо, но почему это долгом зовут? Наверное, для помпезности, для значимости события, что бы матери своих сыновей с гордостью ждали. Да вот как-то слабо греет, если честно!

Ни в какой ситуации не употребляйте никакие препараты, как бы там это все не называлась. Никакая "тупая овца" не лишила бы Вас возможности общаться с ребенком, если бы у Вас не было недостатков. Задумайтесь не о долгах, а о себе. А с долгами как-нибудь уж потихоньку разберетесь.

Answer 16

должен если ты по каким то причинам дал слово...