надеюсь меня не закроют, за этот вопрос (ибо у нас в Ростове трех человек задержали по статье фашизм за призывы бойкотировать распилиаду. т.е. они просто призывали не выходить на улицу на олимпийскую эстафету и не покупать продукты с символикой олимпиады. это уже фашизм.) но вопрос не об этом. так вот, готовы ли вы отставивать свои права и свободу стоя на улице при -18с, получая по почкам и голове. за хрупкую надежду о нормальном государстве.
Гоша! Если Вам нужны ответы созвученные Вашему настроению - поищитте себе другой ресурс-трибуну. Не стоит огульно минуссовать людей высказавших СВОЁ отношение к "проблеме ВЫХОДА". Да ещё и с комментами, напрочь лишёнными содержательной аргументации.
Ни за что бы не пошёл, потому что ежу понятно, что это всё - происки западных сил. Они боятся, что, когда США развалится, Россия станет новой мировой державой, потому стараются погубить Россию сейчас, пока имеют на то ресурсы. Но у нас есть великий национальный лидер! Владимир Владимирович Путин!
Прочитал ответ, но так и не понял что это было - ирония или настоящее мнение. Теперь понимаю человека, который под мой подобный ответ написал "Вас сложно понять".)) Но там прослеживалась ирония.
Нет не пошел бы. На подобных "майданах" вопросы не решаются. Прекрасно видно как Украинский "майдан" просто загоняет ситуацию в тупик, к Гражданской войне. Если победит "майдан", что в Украине станет все просто замечательно и сладко? Да ни разу.Если устроить такое в России, что это приведет к благости и манне небесной?Противостояние власти имеет смысл, если оно происходит цивилизованным способом, в правовом поле, если я не доволен этой властью, я могу стоять, я не буду работать, и все не будут работать. То что происходит в Украине это называется попытка государственного переворота и пресекаться должна жестко.Любое государство подобное должно пресекать еще на начальном этапе, пока это не переросло в беспорядки от которых не выигрывает никто.
Наврное,то,что происходит в Украине, уже вышло за рамки попытки переворота, это приблизилось к понятию экстремизма с элементами радикало-фашистских настроений толпы,которая готова к гражданской войне за призрачные идеалы и несуществующую мечту о несуществующем государстве. Массовая паранойя угрожает народу Украины, судя по событиям в Киеве на Грушевского. У майдана нет ни идеи,ни цели,ни направлений действий,ни лидеров.Ужас.
Да нет же. Там есть свои лидеры, там у каждой силы свои цели. Беда - то в том и заключается, что какие бы ни были цели и лидеры "майдан" это толпа и в итоге там действует психология толпы.Управлять толпой невозможно. Когда пытаются решить вопросы именно толпой,да еще и силовыми методами, то и получается бунт "бессмысленный и беспощадный"
Да,толпа,согласна..и знающие психологию толпы должны учитывать эффект "непослушания пастуху",но!майдан 2004 тоже был толпой,но управление ею получилось очень даже неплохое. Не было призывов ни фашистских,ни радикально-экстремистских,я сама там была, в том далеком 2004 и знаю не понаслышке и не из СМИ, что такое идея толпы и цель. У нынешней толпы нет ни идеи,ни цели,ни мозгов,ни лидера...Стадо.Грубо,зато правда.
Во-от, правильное слово..) ЛИДЕРА нет. Управлять толпой, революцией, событиями может только настоящий лидер, какового не наблюдается и потому это действо и останется стадом, как Вы сказали.
По себя могу сказать сразу и честно, если в России какая либо группа политических отморозков все же сможет организовать свой Майдан, то я абсолютно сознательно и безвозмездно приложу свои силы и возможности для организации и участия в Антимайдане.
Наличие таких Майданов является симптомом бессилия или безволия властей и при его появлении в России каждый патриот России просто обязан приложить все свои силы для того чтобы не допустить краха государства и распада страны. Украинский майдан чреват расколом Украины на 2-3 государства, многонациональная Россия в случае попыток такого государственного переворота может просто рассыпаться. А в том, что зарубежные спонсоры Майдана и их местные клевреты будут стремиться к этой цели, сомневаться не приходится.
Чего-чего, а спонсоров украинского Майдана точно нет. Ни внутри страны, ни за её пределами. Иначе бы нынешняя власть уже, в лучшем случае, ходила бы с "серыми лицами". А все что есть - провонявшиеся, в буквальном смысле, здания, где ночуют иногородние митингующие.
Да, но эти митингующие же там не просто ночуют, они там регулярно и бесплатно питаются, получают санитарно-гигиенические принадлежности и даже одежду. Нисколько не сомневаюсь что какая то часть из них получает и некое денежное довольствие. Спонсорство заключается даже в том, что в самовольно захваченных зданиях не отключены свет, газ и отопление, за которые митингующие платить не собираются. В СМИ мелькало признание коменданта Майдана что на его содержание в день уходит $70 тыс., но я не думаю что он во первых назвал полную сумму, а во вторых что такую сумму ежедневно им набрасывают в коробки для пожертвований. Потом, кто то же финансирует оголтелую информационную компанию в печатных и интернет СМИ. Среди журналистов конечно иногда попадаются бессребреники или фанатики, но большей своей части эти разжиревшие на "джинсе" люди за "спасибо" не работают.
Сейчас много делается для дискредитации Майдана. Почему-то не учитывается тот вариант,что очень много людей симпатизируют майдановцам и возлагают на них надежды. Факт, что пищу и одежду приносят обычные люди. В этом можете убедится лично. Не забывайте, что некоторые из них предприниматели. А предприниматели ОЧЕНЬ недовольны тем, что сейчас происходит в экономике, налогообложении, судах и т.п. Соответственно и помогают. Кроме того, есть у украинской олигархии напряженные отношения с семьей Януковичей. Так что те тоже могут проявлять неявную помощь.
Кстати, еще один момент в вашем ответе. 2-3 государства из Украины - явный демоспик. Эта тема долго спекулируется (более десятка лет) и ориентирована на россиян (как в РФ, так и в Украине) и пророссийское население. Уже устал слушать, что Крым - это Россия и что восток Украины хочет к России. Похоже, что именно России и нужен раскол Украины. Однако история Украины свидетельство тому, что она стремится к объединению (все разделы Украины в прошлом - результат действия внешних сил). А последние события наоборот, сплотили украинцев. На выборах 2004-2005 провластные силы использовали возможность раскола, противопоставляя восток и запад. Но сейчас их сторонников и там и там с "гулькин нос". Например, мой регион якобы тоже хочет отделится. Ни я, ни мои друзья, ни мои родственники, ни мои знакомы - никто никуда присоединятся не хочет. Я вообще таких реальных людей не знаю. Но если послушать российские СМИ (да и некоторых наших политиков) - мы все этого повально хотим.
Никуда не пойду. Не люблю таких сборищ, где люди пытаются что-то кому-то доказать, даже жертвуя своим здоровьем, а порой и жизнью. Пусть ходят те, кто любит поскандалить, кто революционер по натуре.))
Как мне эти теории заговоров, на основании которой Турук Макто выдал свой ответ напоминает эту песенку
Одни везде и всюду видят происки коварных западных сил, которые страшно боятся Россию и изо всех сил стараются её погубить. Другие чуть не под кроватью у себя видят руку Москвы, которая хочет чуть ли не всю планету под себя подгрести. И в первую очередь, разумеется, свою страну.
И в голову не приходит таким, что некоторым людям, если не большинству, не нравится происходящее в их странах. И Вашингтон, Брюссель, Москва... тут абсолютно ни при чём. Вот послушайте песенку:
Прикольно, но отражает истину. Замените Россию и Путина на Беларусь и Лукашенко, на Украину и Януковича - и всё останется справедливым. Так что на самом деле происходящее в России - результат происков Москвы, в Беларуси - Минска, в Украине - Киева. Не полностью городов, разумеется... Ну, поняли.
И люди, которые недовольны этим беспределом, возмущаются. И если в России (как и Украине, Беларуси) у власти будет вменяемое правительство, вседозволенности чиновников и ментов придёт трындец, она станет сильнее. Это происки такие у запада, дабы Россия сильнее стала? Надо же! Западу наоборот выгодно теперешнее положение дел. Посмотрите, как с Путиным он васькается. Россиюсовсем сейчас не надо губить или завоёвывать. Намного проще её скупить на корню. Что и делается тихой сапой. Олигархи что западные, что восточные... они между собой не перегрызутся. Ворон ворону глаз не выклюнет.
На подобный майдан в России я, разумеется, не пошёл бы. И ехать далеко, и это как бы вмешательство с моей стороны во внутренние дела другой страны. Но вот в Беларуси пошёл бы. Разумеется, не в любом случае и не на всё время, а лишь на то и до тех пор, пока ещё реально было бы из Минска уехать, выспаться и на работу пойти. Майдан - майданом, а работа - работой.
Блин-н... Аудио покоцал, пока дальше текст писал. А отредактировать уже не получается из-за коммента. Ну ладно. Хоть ссыль дам: http://ubuntuone.com/2ovBJWTzAZVa2V6ZEXzWVQ
Вы действительно считаете что Западу нынешнее положение в России гораздо выгоднее чем то, которое существовало при "демократе" Ельцине, когда зарубежные и местные проходимцы скупали лучшие активы не только по смешным ценам, но и за счет российских же государственных кредитов? Сейчас скупать стало намного дороже, фокусы с кредитами не проходят, приходится инвестировать свои, и Вы утверждаете что Западу это гораздо выгоднее? Возможно из Белоруссии гораздо виднее, что и когда для России было лучше, но по моему Вы просто не осознаете от чего вас избавил Лукашенко.
Забирайте Лукавого себе. Ещё и доплатим. Именно Борис Ельцин, если не забыли, спас задницу хитрозачёсанного в 1996 году от импичмента. И распродажа Беларуси идёт сейчас полным ходом. И проходимцы сейчас процветают по полной программе. И именно Ельцин расправился с недовольными в 1993 году именно так, как Вам мило. Я не говорю, при ком лучше было или есть. Более того, я вообще не упоминал Ельцина, если заметили. И заметьте, скупившие при Ельцине, при Путине процветают. В Беларуси только одна разница: скупившие при Лукашенко, при Лукашенко процветают. А так всё одинаково. Разве что Беларусь ещё и по инфляции уверенно первые места в мире с 1994 года держит. Уже на первое вышла, обогнав Зимбабве. Вот это везуха! А если ещё учесть постоянный рост цен в валюте при стоящих на месте зарплатах в белках и простаивающих временами заводах при забитых складах... Нам надо даже молиться за это на того, с кем "повезло".
Беларусь распродается так дорого что не не всегда по карману даже России, так что тут радоваться надо. Скупившие при Ельцине не всегда процветают при Путине, где сейчас всесильный Березовский, богатейший Ходорковский или почти монополизировавший СМИ Гусинский? Про Зимбабве тоже сказки не рассказывайте, В Беларуси в отличии от Зимбабве купюры номиналом 100 трлн. !!! не было. ельцина Вы конечно не упоминали, но зато написали "Западу наоборот выгодно теперешнее положение дел" а я просто привел пример гораздо более выгодного Западу недавнего прошлого. Работать за "белочки" на склад и находиться в оплачиваемом простое конечно намного хуже чем оказаться вообще без работы, как миллионы россиян или украинцев, работавших на скупленных иностранцами и потом обанкроченных для снижения уровня конкуренции предприятиях. По сути дела Беларусь – единственная из стран СНГ, которая не только восстановила но и превзошла уровень производства времен СССР.
Добавим четыре нуля, ушедших в результате деноминации и получим купюру в 2,000,000,000. До триллиона ещё далековато, конечно. Но процесс идёт. А кто сказал, что простои оплачиваемые? Это где как. Где 2/3, где 1/3, где вообще по нулям. $150-$300 получается у тех, кто на 1/3 - 2/3 по пол месяца. Остальным и того меньше. А цены растут. Вот счастье! После входа в Террористический Союз (ТС) вообще мрак начинается. Вот сейчас прилетела "вторая ласточка" из России - утилизационные отчисления на автотранспорт от импортируемых Россией автомобилей должны сразу перечисляться в бюджет РФ. Значит, МАЗ, БелАЗ и МТЗ одномоментно становятся неконкурентноспособными даже в России. А половина белорусских предприятий - их сателлиты.
Вам дать список умерших предприятий, которые только на памяти? А уровень производства СССР сохранён - оборудование ещё тех времён. Вот только масштабы упали - часть оборудования того уже в утиль ушла. целые отрасли убиты полностью: электроника, вычислительная техника, оптика, точная механика... - Это у Вас называется "восстановила и превзошла"?
И вообще, хватит гонять порожняки. Тем более, что вопрос не об этом. Нравится Вам рай земной, в Беларуси построенный, - милости просим к нам. Будете работать на склад и наслаждаться простоями на каком-то из "сохранённых на уровне СССР и превзошедших его" предприятии при температуре +5°C в цеху на оборудовании времён СССР за $300. И будет Вам счастье великое. И будете радоваться очередному дворцу или резиденции любимого Вами Лукашенко, построенного за деньги от очередного "проданного не за дёшево" предприятия.
"Майдан" - он таки и в Африке "майдан". Я никогда не пойду на тот майдан, который ведет к развалу моего государства, моей Родины. То, что это так, на Украине не знает, только может быть трехлетний ребенок. У нас тоже есть певцы "этой революции" господа Белковский, Латынина и другие... но это известные своей ненавистью к стране, злобные предатели. Можно сколько угодно критиковать курс руководства страны, но когда речь заходит о целостности, то тут я готов в сделку с дьяволом вступить, душу свою бессмертную заложить. И Повторять не устану, что лучше плохой Путин-державник, чем "хороший" ... - прозападник. Который сразу начнет отделять кавказские республики, под улюлюканье, подпевал, потом дело дойдет до Сибири, Урала, Татарстана и далее со всеми остановками.
Вот почему я никогда не пойду на российский майдан, буде он когда либо случится.
Так жаль, что забыты мудрые слова большого политика Отто Бисмарка о том, что революцию готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами -негодяи.
Храни Господь Россию от "майдана". Наши братья-украинцы не хуже нас знают - что значит братоубийственная Гражданская война.
Уверен, что большинство людей, митингующих на "майдане", движимы самыми лучшими побуждениями. Терпение народа не безгранично, нельзя постоянно грабить и унижать людей в надежде, что...стерпят.
Но, пока на "майдане" две противостоящих стороны пускают друг-другу кровь, сытые и благополучные господа с нетерпением ждут часа, когда волна народного недовольства сметёт нечистых на руку политиков и настанет черёд воровать им.
Горько это сознавать, но иного развития событий не будет.
К сожалению,большинство людей, митингующих на "майдане", движимы не самыми лучшими побуждениями,а именно жаждой свержения всей действующей власти без конкретных планов и действий,даже с кровопролитием..И это страшно.. Акция противостояния-неповиновения проплаченная,а поэтому вдвойне страшно сознавать,что у народа нет даже идеи...
Мне горько сознавать, что прекрасный город, который я полюбил с первого взгляда, кто-то сознательно уродует и калечит. После Питера и Москвы, Киев восхитил меня удивительным спокойствием и доброжелательностью горожан. Даже скрываемую агрессию всегда чувствуешь, но не было в киевлянах этой агрессии. Не поверю, что она внезапно поразила горожан - всё это привнесено извне.
В России "Майдан" не возможен, потому что у власти стоят умные и прогматичные политики, которых поддерживает большинство русского народа и которые пользуются авторитетом на международной арене. Мечтать конечно, не вредно, но после принятия закона об НКО финансировать подобные мероприятия с запада стало еще труднее. Так что "Майдан" в России не пройдет.
Гоша, вам жаль что "...у власти стоят умные и прогматичные политики, которых поддерживает большинство русского народа и которые пользуются авторитетом на международной арене."? Вы сами хотели бы "порулить"?
Надежда она уходит последней..и то -что одни считают нормальным государством-другие .считают-ненормальным...я считаю-например-что СССР был нормальным государством-но не все разделяют это мнение..
Нет, не пошла бы. И детей не пустила. И "майдан" в России не мог бы "существовать неделями. И слава богу. У Николая Бердяева есть такая мысль:
Но, строго говоря, майдан - не революция, а попытка смены власти по вполне отработанной технологии.
Да и в Киеве не жители города стоят, а привозной оплаченный контингент с западных областей с примесью местных бомжей и сумасшедших "романтиков", а точнее - любителей острых ощущений. Сбор гопников со всей Украины с переписью паспортных данных.
Посмотреть вблизи на этот паноптикум из любопытства тоже не пошла бы, побоялось простуду подхватить или что похуже.
Надоели уже все эти выборы,перевыборы,никак власть поделить не могут. Всё ровно же ставят у власти того,кого сами хотят,а когда не устраивает кандидат устраивают майданы и революции,нагло и бессовестно играют жизнями людей.Не понимаю зачем тратить столько денег на выборы если толку от них никакого.Кто бы не был у власти,хорошо только самой власти.Будем надеяться,что когда-нибудь это всё-таки измениться,а пока решали бы между собой,например на ринге или на футбольном поле,или за игрой в шахматы.Так хоть какая-то польза от них была,не тратились бы миллиарды на ветер.
Только что стало известно, что Януковича официально объявили в розыск! Точное его местонахождение никому не известно. Остается только гадать на кофейной гуще))) Лично я уверен, что он находится на территории Украины и страну не покидал. В случае гражданской войны на Украине Россия запросто может ввести свои войска в Крым. Януковичу нет смысла сейчас бежать из Украины. Юго-Восточная Украина только его признает законным президентом. Оппозиция рано празднует свою победу. В Симферополе создаются народные дружины для защиты своих территорий!
Таки испокон веков так повелось, что цель у провокаторов - это дестабилизация обстановки в обществе. И надо сказать, что «майдановские» провокаторы своей цели добились, ибо обстановка накалялась с каждым месяцем якобы протестного движения, причем не только в Украине, но и во всем мире вокруг этой страны. Кто финансировал? Обычно бремя расходов таких кампаний берут на себя дальновидные политики, которые впоследствии от произошедших событий извлекают дивиденды. По-моему уже сейчас такой виден невооруженным глазом, у которого рейтинг зашкаливает и бьет все немыслимые рекорды.
Виталий Кличко является украинцем, который не равнодушен к ситуации в Украине и к её судьбе. Более того, у него много поклонников, он уважаемый человек, заработавший большие деньги своими спортивными достижениями. Теперь это козыри в политической карьере, которую он избрал. Это нормально.