Question

Что делать, если здоровые люди садятся на места для инвалидов?

В автобусах первые ряды СПЕЦИАЛЬНО оборудованы для инвалидов, а есть категория людей, считающая что инвалид ТРЕТЬЕЙ группы должен непременно стоять,при этом сидят на вышеописанеых местах, правильно ли это?

Answer 1

Если кто-то с костылями или тростью - тут понятно: воспитанный человек уступит ему место. Но инвалиды бывают разные. Есть и такие, у которых инвалидность не видна. Например, инвалида по слуху "на глаз" не определишь: ведь с виду здоров, разве что при общении поймешь. Если человек - инвалид по заболеванию опорно-двигательного аппарата - тут тоже не все однозначно: зависит от степени инвалидности. Потому что я инвалид третьей группы (ДЦП), между прочим, хромаю довольно сильно, но ведь разве скажешь по виду, что я инвалид, когда я сижу? =) Казалось бы, я хромаю, устаю ходить, не могу ходить долго, ноги болят...

А они у меня и правда болят, особенно левая, я даже часто плАчу от боли, т. к. не всегда мази и таблетки помогают (да и не хочется на них "подсаживаться", как на наркотик), к тому же не всегда есть возможность помазаться или принять таблетку (не могу же я на уроке снимать штаны и растирать себе мазь, если вдруг заболела нога!) Поэтому я когда терплю боль (и бывает, довольно хорошо, по мне и не скажешь, что болит), а когда совсем невмоготу - помажусь. Если же обезболивающего под рукой нет, а боль страшнейшая и я ее не в силах стерпеть - мажусь слезой (только не смейтесь, увы, не умею стойко терпеть боль!). ЛФК с детства занимаюсь, физиолечение прохожу, таблетки пью, но боли все равно довольно частые. И почти всегда сильнейшие, от которых плачу! По времени бывают как подолгу, так и нет - когда как.

Также бывают не только боли, но и приступы...ноготрясения (это не эпилепсия, просто тонус повышен и ноги трясутся)! И тоже довольно сильные и частые. Длятся же, как и боль, по-разному: иногда долго, иногда нет. Но чаще долго, и это очень выматывает. К тому же после такой трясучки довольно часто начинается сильнейшая боль (или усиливается, если уже есть). Иногда случается наоборот: сначала болит, потом трясется. А бывает, возникает сразу же и то, и другое одновременно! И такое терпеть мне сложнее всего, особенно когда я не дома! Даже просто сильнейшую боль (не сопровождающуюся трясучкой) мне немного легче терпеть. Легче в чем: если от боли я просто поплачу, то единственное, что будет - последствия плача (заложенный нос, красное лицо и т. п.). Ну разве что, ругать себя буду за нетерпеливость и плаксивость (или другие, кто видел - смеяться над моей плаксивостью). Но по крайней мере, это все происходит тихо и я никому не мешаю (хотя порой орать хочу от боли)! Если же трясучка - тут хуже: люди видят (некоторые смеются), если я за партой в такой момент, могу удариться ногой (сильно бьется под партой). Если же "получу"(ударюсь), то это только усилит дрожь. И страдать тогда и от трясучки, и от боли, а впоследствии - "любоваться" на свои синяки на ногах, которые проходят очень долго (и долго болят)! Если же такая трясучка застанет меня, когда я иду, то могу упасть, если вовремя не ухвачусь за что-то. А предотвратить это не получается и все, что мне остается делать в таких случаях - стараться избегать травм и вести себя по возможности тише, чтоб никому не мешать. Например, если я дома сижу за компьютером и у меня начали трястись ноги - я быстренько перелетаю на кровать, пока не отбила себе колени. Если на уроке - поворачиваю ногу боком (чтоб не биться о парту, набивая синяки) и стараюсь рукой ее прижать (иначе по полу тоже громко "хлопает", а шум мешает другим). В этой ситуации, конечно, непросто: и силы рукИ порой не хватает ногу придержать, и руки заняты (правша: правой пишу, левая слабее, чтоб придержать или вовсе руки заняты - правой пишу, левой тетрадку придерживаю). Если же на улице подобное случилось - стараюсь остановиться (если иду) и сесть. Если сесть негде, стараюсь ухватиться за что-нибудь, чтоб не упасть. Если все же упала - встаю, стряхиваю грязь и благодарю Бога, что не случилось перелома или чего-то подобного. Что при падении не разбила очки (а без них я не могу: боюсь даже по квартире без них ходить, а чтоб на улице - это не про меня, очень плохо вижу) Так и живу =)

Вывод: с одной стороны, я инвалид 3й группы, но страдаю достаточно, поэтому инг прав, спросив про инвалидов 3й группы, с другой - Ряба правильно написала, что имеется ввиду, когда видно, что инвалид. Потому что я тут про свои симптомы написала больше, чем достаточно, но допустим, еду в автобусе, подходит бабушка и просит меня уступить ей место. И что мне не уступать и говорить, что я инвалид, справку показать?! Или вот так рассказать про боль и трясучку в ногах как я здесь написала?! А между прочим, у меня от долгого стояния возрастает вероятность возникновения подобных приступов! И тренировки не помогают - неоднократно пробовала. И вообще, трясучка и боль может хоть когда возникнуть, хоть стой я, хоть сиди.

Теперь что касается занимания мест для инвалидов здоровыми людьми. Думаю, что вопрос должен звучать так: "Почему здоровые люди не уступают места инвалидам (а не почему садятся на эти места)?" Я когда еду в автобусе, у нас часто объявляют:

Значит, садиться на эти места можно, но нужно их уступать нуждающимся. Но это уже вопрос воспитания. Я уступаю даже когда не на "инвалидном" месте сижу. "Что делать?" - просить кого-то другого уступить место нуждающемуся. Один не уступит - уступит другой. Не нашлось таких? Ну что ж, а вдруг в этом автобусе все инвалиды =)

Answer 2

Если здоровые люди садятся на места инвалидов и при этом неподалеку находится инвалид или человек пожилого возраста и они не уступаю место ,то у них нету совести! Необходимо культурно попросить этого человека уступить место обычно это помогает , если он не хочет уступать место попросить повторно ( возможно подключатся к обсуждению и другие пассажиры ).Если это не помогает до доходить до мордобоя не желательно .

Answer 3

Есть такие люди, которые видя перед собой человека на костылях или с тросточкой, явно не третьей группы, а второй или даже первой, будут спокойно сидеть, не уступая место. Я была свидетельницей однажды такого поведения. Быдло - оно и есть, быдло.

Answer 4

Если мы - не эксперты и не уполномочены (а насколько я поняла, о действии неуполномоченных людей и вопрос), то нельзя что-либо делать.

Трость, костыль, ходунки или их отсутствие не являются, соответственно, стопроцентными признаками инвалидности или неинвалидности. Например, вы не увидите, что у человека после трепанации нет участка черепа. Между тем, для этого человека стоять в автобусе - это пытка из пыток. Он и без автобуса будет находиться в состоянии постоянной неустойчивости. А мы подойдём к нему и будем возмущаться, посчитав его самым здоровым в салоне. На кого мы будем похожи?

Поэтому, в связи с тем, что инвалидность инвалидности рознь, выгонять в инвалидских мест никого категорически нельзя. А если мы увидели явного инвалида, беспомощно стоящего посреди автобуса, нужно встать и уступить ему место. Своё, не инвалидское.

_

Дело не в группе и не в категории. Дело в том, насколько болен человек. Иногда доказывать ему своё нездоровье приходится и при помощи бумаг, не без этого.

Answer 5

Я бы не стал ссориться. Хамло,он и в Африке хамло.

Answer 6

Да, это проблема нашего общества.

Вот на днях я ехала в переполненном автобусе, я стояла, а передо мной сидела беременная девушка на очень хорошем сроке, животик уже большой.

И тут на остановке заходит женщина, с палочкой и хромает и говорит водителю, что она инвалид (не помню точно какой группы), все видят, что женщине трудно стоять, но все демонстративно смотрят в окно или типа спят.

В общем уступила место беременная девушка этой тетеньке, но в автобусе сразу начался гвалт и согнали молодого парня, тот с неохотой но уступил место.

А что тогда говорить, о местах для инвалидов, если даже обычное никто не хочет уступать.

Answer 7

Места все одинаковые. Их особенность заключается в том, что льготные категории инвалидов имеют преимущественное право их занять. Но ведь инвалидность, особенно третьей рабочей группы на лбу не прописана? Да и откуда вы можете знать, что человек, занявший инвалидное место, занял его не по закону - на лбу то не написано? Может он тоже инвалид. А стройная девушка вполне может быть на пятом-шестом месяце беременности, просто у нее живот маленький, и его не видно.

Если вы имеете преимущественное право занять льготное место - предъявите удостоверение, и попросите освободить. Мне просто интересно, как будут делить одно место мать с ребенком, инвалид, и пенсионер? Кому из них троих отдать преимущество?

Я ездила на 9 месяце беременности стоя. И как то не задумывалась о своих правах. Причем люди очень злились - куда это с таким животом можно переться в рабочую перевозку? Да блин я, что, по своей воле еду с огромным пузом в толчею? Просто какой-то дурак придумал анализы в лаборатории сдавать с 8 до 9. И хоть тресни, а надо успеть. И да, я уже в декрете, и если бы принимала лаборатория днем, стала бы я переться в толпу и ребенком рисковать?

Ни разу никто никогда - место не уступил. Да я и не парилась.

Answer 8

Это конечно неправильно, причем априори по закону, так как вы сами говорите то, что места эти сделаны для инвалидов, а садятся на них люди, который не к одной из групп, которые отображают инвалидность, просто никак не относятся.

Однако зная людей, из которых далеко не все, живут, по нормам этикета, нравственности и культуры, а особенно на пост советском пространстве, в принципе, ничего удивительного нет. Потому что большая часть из таких людей, вообще живут вне эволюции в высшем смысле этого слова и культуры.

Поэтому, это просто нужно понимать и если такое случается, то доставать удостоверение и громко и уверенно, на весь троллейбус, говорить, что человек нарушает закон и права и блага, на которые вы, в свою очередь, претендуете по закону. Главное понимать, что все это так на самом деле, тогда и стыда, никакого вообще не будет.

Answer 9

Думаю вежливо попросить встать. Ведь порой человек садиться только потому, что место пустует. И он не телепат, чтоб знать кто инвалид или нет. Порой инвалида не определить с лица. А если ему вежливо об этом сказать, думаю он уступит место. Но если место не для инвалида, то может и не уступить( Возите всегда с собой инвалидное свидетельство.

Answer 10

Если инвалид в этот день или время чувствует себя относительно нормально и ехать ему недалеко , то ничего страшного не произойдет , хотя он стоя ехать не должен ни в коем случае - это так сказать его право . Но , бывает и инвалидность малозаметная , в таком случае нужно либо показать удостоверение и попросить конкретного человека ( лучше из молодых мужчин ) , уступить место . Можно прибегнуть к помощи кондуктора , вообще старайтесь быть более внимательными , не ждите особого уведомления и того , когда в транспорте люди падать начнут и умирать ( известны уже такие случаи ) ! Особенно касается тех у кого больное сердце - просто не успевают довести до больницы !