Question

Мог ли Сталин сдать Москву и пойти за Урал в 1941?

Спорили с другом, он сказал, что Сталин глупо вел войну и погубил много людей. Что если бы он сдал Москву и поднял бы моральное состояние людей (что невозможно при сдаче Москвы, так что опустим это), а также переехал на восток, к примеру к уральским горам, сделал бы там переформирование войск, то с новыми силами бы русские победили Германию с меньшими потерями. Что, мол, Сталин о людях не думал, ведь он еще и продовольствие вывозил с Ленинграда. И, якобы продовольствие можно было ввозить в Ленинград через какую-то речку, а Сталин этого не делал. Реально ли перенести заводы, солдатов и миллионы людей к Уралу? Как ему ответить наиболее аргументировано и конструктивно? Он ссылался на утверждения Марка Солонина, к которому я отношусь крайне скептически.

Answer 1

Сдача Москвы - означала неминуемое нападение Японии на Дальневосточные рубежи СССР.

Война на два фронта, разорвал бы мобилизационный потенциал СССР на два театра военных дествий.

По пути до Урала получилиб Мурманкий "Крым" на севере, Куйбышевский котёл в центре, Астраханский на юге.

И не потому, что плохо воевали.

Просто отступающие, на своих двоих, войска не могу опередить моторизованные дивизии вермахта и первыми дойти до Урала.

Все видели брошенную немцами технику под Москвой.

Дорога на Урал былаб усыпана брошенными остатками техники Красной Армии.

Кстати. Без пакта Молотова с Рэбентропом, без контроля над Прибалтикой сомнительно, что СССР смог бы выстоять.

Германия начала бы вторжение прям из под Нарвы.

Судьба Ленинграда былаб похожа на судьбу Минска.

А Минск немцы взяли аж на шестой день войны.

Answer 2

Не стоит делать предположения, когда имеются исторические факты. Начнем с того, что И. В. Сталин прекрасно понимал, что война с Германией неизбежна и будет идти на территории СССР. Когда в стране пели песню про Красную армию, которая всех сильнее от тайги до британских морей, военные и государственные органы готовили партизанские базы, где хранились оружие и боеприпасы, готовили кадры для партизанских отрядов, организовывали сеть подпольных организаций для ведения войны в тылу противника. И в это же время готовились места за Волгой для органов власти СССР, например, в Куйбышеве и Свердловске готовились резиденции и для И. В. Сталина. Это исторические факты, которые подтверждаются документами. Но Сталин прекрасно понимал, что отъезда из Москвы не может быть, потому что такой поступок был равен краху СССР. Допустим, что немцы дошли до Волги, в этом случае никаких шансов на победу не было, потому что вся промышленность и почти все население остались бы в зоне оккупации, а за Уралом ничего не было. И никакого переформирования войск не могло быть, потому что в Сибири не было населения в нужном количестве. Сейчас кто-то вспомнит про сибирские дивизии, миф о которых живет по сей день, не было таких дивизий, были дивизии, которые были сняты с восточных границ, но в них большая часть состояла из жителей западных районов СССР. Вероятно, Сталин понимал, что даже попытка покинуть Москву привела бы его к печальному концу, стоит заметить, что он был единственным из руководителей стран-участников войны, который не был во фронтовой полосе даже одну минуту, а парализованный Рузвельт был в действующих войсках несколько раз. А для размышлений несколько чисел. На оккупированной территории СССР остались около 60 миллионов граждан страны, почти половина промышленных предприятий и более половины сельскохозяйственных угодий, в армию призвали за время войны около 35 миллионов человек. Численность населения на начало войны была около 196 миллионов человек. А за Урал можно было и отойти, но там бы и остались на века.

Answer 3

Я думаю что не мог бы хотя на эту тему много всяких домыслов, что якобы чуть ли не вагона обратно спрыгнул, передумал в последний момент...

Я думаю что Сталин не мыслил себя без власти. Власть это была его стихия. И он прекрасно знал знал, что есть два Сталина: один для себя: партаппаратчик Иосиф Джугашвили, и другой для народа: тов. Сталин, как символ страны и революции. И вдруг этот символ сбежит из столицы? Что тогда останется? Просто Иосиф Джугашвили- трус и неудачник, который не выдержал испытания в трудный момент, и как бы он требовал тогда этого от других, из за Уральских гор? Там бы он лишился всего и власти и возможно и жизни, и не от солдат вермахта, а от своих... Это они тов. Сталина боготворили и никогда бы не тронули, а Иосифа Джугашвили тронули бы ...

Answer 4

Сдача Москвы вообще не входила в планы Сталина и кто что хочет говорить про то что Сталин хотел сдать Москву это все вранье и искажение фактов. Сталин отправил все правительство в Куйбышев, ныне Самара, а сам остался в Москве и руководил обороной Москвы и принижать его вклад в победу это кощунство. Да он был деспот и Гулаг был, но без этого СССР не выиграла бы войну у Германии, на которую работала вся Европа. А к июню 1941 года вся Европа лежала у колен Гитлера и вся Европа почему то об этом умалчивает. И вот вся Европа обрушивается на СССР и СССР победил всю Европу и это есть факт, а то что были репрессии, да были но это помогло выиграть во Второй мировой войне и кто что бы не говорил а без репрессий мы бы не сделали такой скачок в индустриализации страны. Но это был большой перегиб со стороны властей и конечно Сталин не однозначная личность и погубил он много невиновных людей, но то что он остановил Гитлера это все перевешивает, ведь вся Европа прогнулась перед ним.

Answer 5

Нет, не мог.

Даже если предположить, что смогли бы эвакуировать за Урал все заводы (это очень сложная задача), то надо вспомнить, что за Уралом очень мало сельскохозяйственных земель. А это означает, что армию и тружеников тыла стало бы нечем кормить.

Answer 6

Мог бы и уехать из Москвы Сталин, и готовился к этому, уже стоял бронепоезд личный готовый отчалить. Некоторые историки говорят что Сталин даже был уже на вокзале, но передумал. А после разговора с Жуковым передумал окончательно, вероятно Жуков уговорил Сталина не сдавать Москву, уговорил его выделить ему резервы ставки, к тому же прибыли действительно сибирские полки из Сибири, Средней Азии, Дальнего Востока. Мой отец как раз попал на фронт где то в октябре - ноябре. А Панфилов помните когда прибыл к Москве?

И минировали уже Москву, и дипломатов вывезли уже в Куйбышев, туда же вывезли из мавзолея тело Ленина, эвакуировали ученых, артистов, театры и кино, на повторяю передумал Сталин. Хороший был аналитик, ничего на могу сказать, умел слушать людей иногда.