Question

Почему догмат о сошествие Христа в ад не согласуется с Его притчей (см)?

"Сошествие Иисуса Христа в ад" - догмат, исповедуемый историческими христианскими церквями и церквями ранней протестантской реформации, согласно которому, после распятия Иисус Христос спустился в ад и, сокрушив его ворота, принёс свою евангельскую проповедь, освободил заключённые там души и вывел из ада всех ветхозаветных праведников, а также Адама и Еву.

Чтобы легче было понять мой вопрос предлагаю Вашему вниманию притчу Христа о богаче и нищем Лазаре:

Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпья и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем». Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят». Тогда сказал он: «так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения». Авраам сказал ему: «у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их». Он же сказал: «нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются». Тогда Авраам сказал ему: «если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят».

(Св. Евангелие от Луки 16:19-31)

И так, согласно притчи Христа ад, это место страданий, куда направляется душа человека бездумно утопающего в роскоши при своей земной жизни:

« Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои,...»,

а лоно Авраамово это место утешения в котором нет мучений, место которое отличается от ада.

«чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят»

т.е. согласно притчи Христа ад и лоно Авраамово это не одно и тоже место и оба этих места предназначены для разных целей, ад место страдания для душ совершающих при жизни на земле дела неправды, а лоно Авраамово место утешения для душ, которые при земной жизни терпели страдания, нуждались в помощи и не получали её. Следует заметить, что в притчи Христа Лазарь не назван праведником.

Тогда возникает вопрос:

Согласно догмату Сошествия Иисуса Христа в ад, Христос вывел из ада всех ветхозаветных праведников, а также Адама и Еву.

"Ад - место страдания душ, которые при жизни совершали дела неправды." - об этом была притча Христа.

Тогда почему в догмате о сошествие Иисуса Христа в ад говорится о том, что ветхозаветны праведники, люди при жизни совершающие дела правды, могли оказаться в аду, если согласно притчи Христа даже нищий Лазарь, который не назван был праведником, не находился в аду?

Answer 1

По логике ветхозаветный ад и сегодняшний кстати то же не может быть одинаков для всех попадавших в него, об этом и говорится в притче. Господь в притче говорит о справедливости при которой богатые глупцы при жизни меняли в том ветхозаветном аду лоно Авраамово ( более комфортные условия проживания, которые похожи на жизнь богача в нашей жизни) на тяжёлые условия существования худшие, чем существование нищего Лазаря при жизни, причём не на век жизни, а быть может на вечность (вечность следует рассматривать как например сотни тысяч лет или миллионы, но ни как не вечность с научной точки зрения). Лоно Авраамово, это не рай, это место в ветхозаветном аду для более комфортного существования, в котором находились достойные души, что вполне понятно, ведь не могли же праведники гореть в геенее огненной, независимо от времени их существования - до прихода Христа или после.. Из этого места их и забрал Христос в рай всех, по сути упразднив его из ада. Теперь в аду нет места для комфортного существования, вот и всё. Теперь праведники и достойные попадают не в комфортное место ада, а в рай, что не противоречит притче Христа.

Заметьте, лоно Авраамово и существовало в аду для того, чтобы оттуда в своё время Христос всех забрал в Рай, а с места куда попал богач его никто не заберёт в рай, об этом то же частично говорит притча, подразумевая неразумность богача, променявшего вечность лона Авраамового и последующего Рая на богатство и роскошь при жизни с последующим беспросветным вечным страданием в аду.

Кстати притча говорит нам и о том, что лоно Авраамово было далеко не раем, а было похоже по условиям на место существование богатого человека при жизни, не более того. А другой Ад, куда попал богач было похоже на место с значительно худшими условиями, чем существование самого распоследнего нищего на земле. Вот в принципе и всё. Добавлю лишь, что в любом случае, как бы не было плохо в аду, он не однозначен для всех и сегодня, кто-то попадает в более сносные условия, кто-то нет, по грехам своим как говорится.

И вообще, Ад существует не для того, чтобы просто мучать людей и заставлять их страдать, как думает большинство. Ад, это то место, где может находится тот или иной грешник не загаживая его. Если например грешника поместить в лучшее место, чем он заслуивает, то он его загадит и превратит в худшее. Вот в принципе и всё, мы все получаем тот ад для себя, которого заслуживаем и который для каждого свой

Answer 2

Правильный ответ прост: да потому что этот догмат был выдуман после Евангелия - и совсем другими людьми. Которые не считали нужным помнить наизусть все Евангелие и согласовывать свои верования с каждой его буквой. В том числе с притчей Христа.

Даже в Библии, а догмат о сошествии Христа во ад в Библию не входит, есть противоречия между отдельными текстами.

Да что о таких мелких деталях! Остановим на улице человека, выходящего из церкви, и спросим: верит ли он в воскресение из мертвых в последний день. Предположим, он скажет, что верует. Тогда можно спросить его (как можно вежливее, чтобы не обиделся), а откуда будут взяты эти мертвые: из ада и рая или из небытия? Ответы в рамках христианских убеждений Вы можете получить самые разнообразные.

Answer 3

Толком ничего не понял из написанного,долго вникать надо.

Могу сказать только одно,что Ад существует,Ад это большая планета-крепость,это столица Империи Ада,которая состоит из множества планет Адских,друзья Дьявола управляют на других планетах.Это Герцоги,Графы и Князья Тьмы.Сам Дьявол сидит на троне,на центровой планете Ад.

Там где пытают Грешников,людей с Земли,эта Адская планета находится прям рядом с Землей.Черти живущие в Поднебесье,а Поднебесья Царство начинается от Земли в 400 метрах,в небо если посмотреть.Но мы люди,не видим.Зато Ведьмы кто в Астрал выходит и на Шабаш летает,очень хорошо видят и дома деревянные Чертей на Небе,если чуть вверх подняться,на метле или без метлы,можно на стуле,да хоть на велосипеде.Но не об этом сейчас.

Место где находятся грешники,это Тюрьма.Черти это Стражи этой тюрьмы,Стражи Ада и мучители,пытают людей.Черти издеваются над людьми в Аду.А не только Ведьмам на земле помогают.Черти живут в Поднебесье с Самоубийцами,со всех планет и с Земли тоже,а работать ходят многие в Ад,Грешников мучить и пытать и только единицы Черти Ведьмам Земли помогают.В основном вся масса Чертей в Аду смолу кипятит и ножи точят над огнем.

Так вот Мой лучший друг,Царь Поднебесья и Главный Страж Ада.Он Бог и Царь Тюрьмы Адской,как скажет,так и будет.

Демоны вообще в тюрьме в этой и непоявляются,очень изредка,ну в год раз,может Демон какой и появится или Джинн.Бесы всем заправляют.

Вот Бесы они общаются с Ангелами и Архангелами постоянно,встречаютс­<wbr />я на Небесных дорогах,грешников им приводят Ангелы и забирают в назначенный срок.

Естественно Христос,свободно приходит в Адскую тюрьму и с Бесами общается и с Главным Стражем Ада в первую очередь.

И Христу всегда свободный вход в Адскую тюрьму.Он может забрать любого грешника из Адской Тюрьмы в любое время.Так-как Бог с Дьяволом договор заключили,что Бог на сколько хочет,на столько грешника в Ад пошлет и в любое время имеет право забрать.

Другое дело обстоит с теми,кого Ведьмы и Колдуны порчами убьют и души Бесам да Демонам отдадут.

Такие Души в Тюрьмы Адские не попадают,а попадают в рабы и рабыни Демонов и Джиннов,на другие Адские планеты,с ними что хошь делают Демоны и Джинны,хоть ухо отрежь,хоть глаз выдави.

Таким грешниками надеется что Бог их вытащит можно.Бог выкупает такие Души,за огромные деньги у Дьявола и Демонов его.Но на всех денег нет и Люди попавшие в Ад от порчи Колдунов и Ведьм,обречены на долгие Муки Адские,срока освобождения из Ада для них непредусмотрено.

А догмат на который Вы ссылаетесь,похоже люди из головы выдумали,для укрепления веры в Христа.

Зачем Христу сокрушить ворота Ада.Если Бог их сам и придумал и Христос имеет туда свободный вход.

Но опять же,это касается только Адских тюрьм,не более того.

А сокрушить Ад столицу,где Дьявол сидит на троне.Даже сам Бог Отец,говорит это мы не в силах.Непреступная крепость,даже для самого Бога.Чтоб сокрушить эту крепость,нужна война Миров,тоесть Апокалипсис.А Бог этого нехочет.Сколько полягут в этой кровавой резне душ и Ангельских и Человеческих и др.,несметное количество.А поэтому крепость стоит и стоять будет,еще много много веков,до скончания всех веков,а уж что там,это вопрос.Будет этот Апокалипсис либо нет.Этого ни Бог,да и не Дьявол не знает и оба Апокалипсиса нехотят.

Answer 4

Конечно, "Лоно Авраамово" - это образное выражение, обозначающее рай. Но главный смысл этой притчи, подчеркиваю, притчи, не в том чтобы показать что между раем и адом происходят какие-то переговоры, а в том, что "если кто из мертвых к ним придет, не покаются". Указывая тем самым на Себя, на Свое воскресение из мертвых.

Если вы подразумеваете стих из 1 Петра 3:19-20, который некоторые истолковывают как сошествие Христа в ад, то почитайте внимательно - там говорится о том, что некогда, в допотопные времена, Христос духом своим проповедовал людям, жившим во время строительства ковчега. И для этих людей звучала проповедь, однако спаслись немногие, 8 человек.

Answer 5

А где находился по вашему Лазарь с Авраамом, не в раю же, это был ад, или Шеол, или преисподняя, её называют по разному, и там много мест, вот туда и спустился за праведниками Иисус , чтобы люди которые служили Господу Богу были забраны на небо, а кто не жил для Бога, те на вечную погибель остались.

Answer 6

Я думаю, что когда путь в рай был закрыт для людей после грехопадения, все люди, даже праведники, попадали в ад. Рай и ад разделяла пропасть греха. Но в аду, в зависимости от тяжести грехов, есть различная тяжесть мучений. В самом худшем месте дьявол и Иуда. А в самом лучшем, в этом лоне, праведники. Их никто не мучил, просто они не имели доступа в рай для общения с Богом. И это тоже было для них страданием. Потом Христос разрушил преграду, которая закрывала путь даже праведникам в рай, и они "перешли" туда.