Question

Почему не придумают нормальные аргументы в пользу повышения пенс. возраста?

Почему не могут придумать нормальные и весомые аргументы в пользу повышения пенсионного возраста?

Все что я слышу и читаю, ну просто совершеннейшая глупость и чушь.

Вроде не самые глупые люди должны рулить социальными и глобальными событиями.

Также, сегодня существует масса всяких технологий и психологических уловок с помощью которых убедить в чем угодно можно абсолютно любого.

Но этого не делается. Почему? Почему не проявляется истинный профессионализм и виртуозность своего дела? Ведь умный человек сумеет и всякую дрянь продать под видом конфетки и очень задорого?

Неужели так сложно поднапрячься и провернуть все красиво, благопристойно и действенно? Чтобы люди поверили в благие намерения и не роптали?

Answer 1

Потому что, нормальных аргументов, в этом вопросе, нет и быть не может. Настолько очевидно, что за счёт граждан, пытаются заткнуть дыру в бюджете, что этого не видит только слепой. А нынешним пенсионерам, при этом, как подачку кинут по "косарю" в год. Было 10 тыр, станет 11, в течение целого года-уж куда как щедро! Все доводы продвигающих реформу-несостоятель­<wbr />ны. К тому же, в 2010 году, на одного неработающего приходилось 1,6 работающих. Сейчас- 2 работающих, то есть, показатель, даже, стал выше. Тогда не повышали, а сейчас, прямо загорелось принять этот закон, да побыстрей. Почему бы просто не признаться: средства ФНБ пустили на другие цели, в бюджете нет денег, государство не в состоянии отвечать по своим социальным обязательствам.

Answer 2

Здравствуйте.

Очевидно, считают, что мы давно неразумные из-за ГМО,всякой химии, гаджетов, и наш мозг уже не способен принять разумное, а способен обработать только хаос.

А, может, нас хотят запутать? Я уже запуталась. То одна причина, то иная. Есть в технике манипуляций такая фишка, когда человеку дают то один вариант решения проблемы, то иной, то третий... В результате, у него голова начинает идти кругом от этого хаоса, и он готов уже принять любой вариант за истиний, конечно, после небольшой паузы.

Если прикоснуться к аналитике, то возраст могут оставить прежним.

Обычно, долго слишком не пугают. Когда долго человека чем-то одним и тем же пугают, он потом уже сего бояться перестает.

Answer 3

Появление Интернета и доступа почти к любой информации сделало манипулирование общественным сознанием делом крайне неблагодарным. Скажем, лет 30 назад "дело Скрипалей" пипл схавал бы на ура - мол, "ужасные русские" отравили борца за свободу "самым смертоносным ядом в Галактике". А сейчас вся эта постановочная клоунада сразу вылезла наружу и даже альтернативно одаренные люди сомневаются в правдивости британских СМИ.

То же самое и с российскими пенсиями. Конечно, можно ездить по ушам и рассказывать, что число пенсионеров растёт, а работающих - падает, но суровая правда такова, что работающих в РФ по-прежнему БОЛЬШЕ пенсионеров, с каждого работающего государство за период его трудового стажа в среднем забирает более 5 млн. рублей в виде пенсионных налогов, а выплачивает пенсионеру опять же в среднем не более 2 млн. рублей. И даже человек невеликого ума понимает, что 3 миллиона его добытых кровью и потом рублей у него украли, а после "пенсионной реформы" украдут уже 4, т.е. 80% лично его, человека, заработанных денег. Поэтому какую лапшу ни навешивай на уши и сколько раз ни произноси слово "халва", но если ты дал человеку пожевать вместо халвы кусок дерьма, то во рту у него будут соответствующие вкус и аромат.

Резюме: мы живём в интересные времена, когда всё тайное очень быстро становится явным. И лучшей тактикой будет ПРАВДА, пусть горькая, а не ЛОЖЬ, пусть самая сладкая.

Answer 4

Понятно, что после стольких лет "езды" по мозгам и обещаний, ждать вообще чего-либо адекватного от тех же самых уважаемых людей- нет смысла.

Там ведь все не так просто: одни "хорошие" борются с другими "плохими", но никак не могут их победить.

Пусть и дальше "разводят" своих сторонников, что еще можно сказать. Проблема лишь в том, что попутно ухудшается жизнь и здравомыслящих людей, которые и не выбрали бы ничего и того, что выставляется как благо.

Остается лишь "восхищаться" феерично деградирующими людьми.

Для них придумываются аргументы в пользу повышения пенсионного возраста. Какие люди- такие и аргументы.

Единственное, есть такое подспудное желание, чтоб все эти бойкие сторонники беспредела, почувствовали ответственность за продвижение своих идей.

Answer 5

А зачем что-то придумывать? Ведь и так всё примут, если захотят, когда захотят и в том виде, в каком захотят. Ведь они для того там и сидят, чтоб принимать. А люди всегда "ропщут", но никого это совершенно не интересует и не волнует. От людского роптания ничего в этом мире по сути не меняется.

Нормальных аргументов лично я (как человек думающий и образованный, ну по крайней мере я себя таковым считаю, прошу прощения за нескромность) в повышении пенсионного возраста не вижу. Одно единственное объяснение - это каким-то (да хоть каким) образом наполнить бюджет. Или если нельзя бюджет наполнить, то нужно как-то получить экономию бюджетных средств. Мне вот только так видится.

А все объяснения, типа люди стали жить дольше, вообще ни о чем не говорит и ни в чем лично меня не убеждает. Ведь при этом приводится показатель ожидаемой продолжительности жизни, который рассчитывается не именно для нас или для тех людей, которым предстоит в ближайшее время выйти на пенсию, а для тех людей, которые только родились. Вот определение этого показателя: (привожу для тех, кто сомневается)

Аргумент (будет прибавка в районе 1000 к пенсии тем, кто уже пенсионер) тоже не очень убеждает, ведь грядет повышение НДС, произошло повышение тарифов у сотовых операторов, рост цен на бензин, что повлечет за собой рост цен вообще на все товары и услуги. Так эта 1000 - всего лишь компенсация за повышение цен и инфляцию....

Аргумент (все уже так сделали) вообще ни о чем не говорит. Я живу здесь, мне чего все-то? Если бы я хотела жить так, как живут в других странах, то я бы уехала. А я хочу жить здесь, почему надо мне создавать такие условия, как там (причем брать не плюсы тех мест, а минусы).

А вообще аргументов нормальных нет, поэтому их и не озвучивают. Если бы были, то естественно о них не стали бы молчать.

Но пока ничего не приняли, поэтому будем надеяться, что не примут.

Answer 6

Да потому что любая выдумка сейчас уже не пройдёт. Очевидно, что очередной раз пустили на ветер средства пенсионного фонда. Что же здесь придумывать? Людям всё ясно... Решили пойти не путём взыскания упущенных средств с виновников, а путём их возмещения с граждан России.

Чувствуется работа слаженной команды по облапошиванию россиян.

Answer 7

Уверен в том, что нынешний вариант законопроекта всего лишь пробный шар — властям нужно было понять насколько негативно примет новацию население. Теперь будут вовсю смягчать будущий закон, когда будет готов приемлемый вариант, то Президент будет агитировать за него. Возможно, что на правительство Медведева спихнут введение в жизнь ещё каких-нибудь непопулярных мер, потом его «ушлют».

Answer 8

Потому, что отказываются сказать как есть, что не хватает мозгов повышать уровень экономики иным образом. И что всем абсолютно очевидно.

Соответственно, и не получается ничего придумать, всем понятно, что всё это ахинея, которая только выбешивает.

Answer 9

• Против фактов нет аргументов.

Впрочем,так ещё в Древнем Риме считали. Мы живём в другие времена, и у судя по всему наши государственные деятели готовы поспорить с мудростью веков. Не все конечно.

Олег Шеин, депутат от "Справедливой России" считает, что древние всё таки правы. Ну а кто придерживается другого мнения, мы скоро узнаем.

Answer 10

Не ценят тех, кто должен воспринять эти аргументы. И не считают нужным скрывать пренебрежительное отношение к другим людям. А есть политические слепцы, которые не видят приготовлений к повышению пенсионного возраста.

Answer 11

Потому что нормальных аргументов нет.Где ж они их возьмут?Они сами понимают,что этой реформой отрежут целый слой населения от госдотации.Причем слой мало защищенный,поскольку люди предпенсионного возраста не затребованы.Они понимают,что экономика от этого не выиграет,потому что большого вклада своим трудом эти люди не внесут.Молодые работают эффективнее.

Они понимают,что этой реформой и молодым затормозят карьерный рост,так как старики будут держаться за свои места.

А поскольку разумных аргументов нет,и привести нечего.

Answer 12

А никому и не надо пидумывать аргументы. Последне время всё больше показных действий. Зомбоящик и радиоэфиры куплены и говорят только ту информацию, которую народу Надо услышать. По факту я вижу ужесточение для обычных людей, работяг, малого бизнеса. Пенсионный возраст, рост цен на бензин, налоги НДС 20%, появление капитального ремонта в оплате ЖКХ, платное обучение, практически платная медицина, обучение ухудшилось - ОГЭ, ЕГЭ. И много много чего. Тем не менее зарплаты депутатм сумашедшие. Про остальных чиновников и директоров холдингов сидящих на бывших государственных предприятиях даже и говорить не надо. Коррупция, усиление правил ТБ - которые действуют только постановочно. Людей запугивают и "денег нет, но вы держитесь" вновь премьер. Ждём ужесточений, ибо по делам узнаете из не просто слова. Только надо правильно смотреть, слушать и делать выводы.

Answer 13

Во первых, аргументы не должны быть придуманы. Они должны быть в наличии.

А во вторых, если их нет в наличии (а их действительно нет), то пытаются их придумать. Никаких благородных намерений тоже нет. Да и откуда им взяться?

Если нам вешают на уши лапшу об увеличении продолжительности жизни (на самом деле 43% мужчин до 65-ти лет не доживают, как было написано на "Майл.ру");

если нам говорят, что нет средств на выплату пенсий в будущем (на самом деле они есть - за последние 17 лет число чиновников увеличилось в 4 раза, а зарплата депутатов составляет 384 тысячи за их протирание штанов на заседаниях: нужно сократить число чинуш и зряплату депутатам - вот и средства!);

если нам говорят о демографической яме в 90-ых годах (на самом деле: она возникла из-за властей - вот они пусть и расхлёбывают эту яму, а мы здесь при чём? );

если нам не говорят о теневой экономике и серых зарплатах, из которых в пенсионный фонд не попадает вообще ничего (нужно это ликвидировать - вот и ещё средства в ПФР);

если нам не говорят, сколько денег было угрохано на Крым, войну в Сирии, олимпиаду в Сочи, ЧМ по футболу (пенсионную реформу и затеяли под футбольный шумок, чтобы люди не имели возможности выйти на митинги протеста) и откуда эти деньги взялись - уж не из пенсионного ли фонда?

Извините, уважаемые, но всё это - фейк и очередная лапша на уши, которую нам пытаются повесить.

Поэтому намерения имеются как раз неблагородные: чтобы больше людей не доживало до пенсии, чтобы увеличилась безработица среди так называемых недопенсионеров, чтобы якобы увеличить пенсии за счёт тех же недопенсионеров, которые могут стать безработными и нищими бомжами. Ещё более расколоть народ между собой, чтобы он не смог объединиться. О каком благородстве, извините, в этом случае вообще может идти речь?

**Поэтому ещё раз повторяю:

1). Аргументы не должны быть выдуманы - они должны существовать;

2). Никаких нормальных аргументов за повышение пенсионного возраста не существует;

3). Также, как не существует и никакой пользы от повышения пенсионного возраста - тысячу раз наоборот!**

P.S. А теперь - встречный вопрос: что такое цинизм?

Answer 14

Прочитала внимательно все комментарии, со многими согласна. Но хотела бы остановиться на моментах, которые как-то остались "за кадром". 1)Вы обратили внимание, что в один день и ПР, и НДС подняли? Все говорят о первом, а второе отошло на задний план. А ведь это коснется всех, в т.ч. и уже пенсионеров, т.к. вызовет поднятие цен. 2)Я думаю, что пенсионную реформу в таком виде не примут. В конце выступит Президент "весь в белом", сейчас он "не принимает участие в обсуждении ПР (по словам Пескова), зато потом примет решение, и вся страна начнет его благодарить. 3)Профессиональный уровень у наших чиновников действительно а)мягко говоря "не высок". По разным причинам, в т.ч.: никто практически не работает в своей сфере. Посмотрите (все есть в открытом доступе), на-пример, в министерстве строительства за экономику отвечает человек со строительным образованием, а за строительную область - с экономическим. Ну и опять-таки: дети, племянники, родня, не зависимо от образования и достижений. б)Мы с ними живем в "не пересекающихся" мирах. У них все замечательно: "индексация пенсии", "смысл в жизни", "как в развитых странах". И они правда не думают, что эта индексация в 300-400 руб. при нашей инфляции - ерунда, что в развитых странах люди выходят на пенсию и еще долго и полноценно живут. Все остальное прочтете выше: и пополнение бюджета, и "крутеж" денег лишние 5-8 лет и т.д. и т.п. Присоединяюсь

Answer 15

Какой еще аргумент нужен кроме того, что значительно увеличившаяся продолжительность жизни за последние 20 лет, требует настолько же пропорциональных ресурсов из Пенсионного фонда?

Такова тенденция во всем мире.

Бюджет пенсионного фонда давно является дифицитным.