Question

Новороссия была у украинцев?

Правдивая советская статистика показывает, что население внезапно созданной в 19 веке административной единицы Новороссии состояло преимущественно из украинцев. Тогда за какую Родину гибнет русское ополчение из Российской Федерации?

Какие есть мысли по этому поводу ? Кто-то верит, что царский режим врал сто пятьдесят лет назад?

Answer 1

Смешная фотка. И такой же вопрос. То бишь - к иллюстрации не имеющий никакого отношения. Все послереволюционные и советские издания, основанные, якобы, на архивных данных - прямое следствие откровенной подтасовки фактов. Естественно, сделанных из лучших побуждений и (понятное дело!) на благо революции. Не буду читать лекцию про насильственную украинизацию первых "радянських" лет, кто хочет - найдет самостоятельно. Нам интересны материалы ЦГИА СССР.

Чем же руководствовались составители подобных таблиц, остроумно названные "правдивыми"? Естественно, материалами ревизий (переписей). Для последней, 1858 года - 10 ревизии, за основу были взяты клировые ведомости ( то бишь - церковный учет). Академиком П. И. Кеппеном даже был составлен специальный формуляр (анкета). Для более полного учета. Ну, чтобы ничего не напутать.

Но получилось не совсем гладко. Почему? Да просто начиная с 4-ой ревизии (1780 год), национальный момент ( в клировых ведомостях) учитывался из рук вон плохо. Можно сказать, совсем никак. Более того, многочисленную катего­рию населения, в которую входили потомки переселенцев 50—70-х годов 18 века (русских, молдаван, сербов, венгров, болгар, немцев, евреев, греков и т. д.), с 4-ой ревизии произвольно включили в группу «малороссийских воинских по­селян», что создает представление о том, что в эту группу входят одни украинцы.

И если в вопросе автора имеется ввиду данная группа, то сомнения нет - это их Родина. Как и Родина их многочисленных потомков. И вопрос тогда может звучать по-другому. За какую Родину гибнет ополчение? Ответ - за свою Родину. По-моему, все очевидно и так.

<hr />

Кстати о правдивости и очевидности. Не смог найти в таблице (см. вопрос) напротив Славяносербского уезда нужной национальности - сербов. Куда делись? Ну, не настаиваю...

<hr />

И на счет учета населения Российской империи - не стоит очень серьезно подходить к старинным книжкам. Например, в одной из них про украинцев тоже нет ни слова.

<hr />

<hr />

А в других - есть.

Answer 2

Правдивая советская статистика?

Не смешите, фото - фейк мутной воды...

Посмотрите строчку про Ростовскую область (уезд), где армян всегда было больше, чем украинцев, не говоря уже о русских.

71% украинцев и всего 12% русских? Чудеса )

Да там вообще одни гуманоиды живут, вы же мне тоже поверили, правда?

Да и как это вы вдруг объединили в своем вопросе советскую статистику и царский режим? Это вообще разные эпохи...

А русское ополчение, состоящее в основном из русских людей, гибнет, чтобы вы знали за русских людей. И если какому то еврею это не нравится, то это его проблемы, пусть лучше молится, чтобы до него не дошел гнев русского народа..

Answer 3

Мысли по этому поводу у меня простые и я их неоднократно высказывала. Такого государства никогда не было. Действительно, в 19-м веке некоторое время в составе Российской империи существовала подобная административная единица, но не более того. А те, кого вы называете ополчение из Российской Федерации, поддавшись на пропаганду, завернутую в красивую обёртку от политтехнологов под названием "Новороссия", гибнут за амбиции отдельных политиков. Ту а дальше, с использованием возможностей современных СМИ эта теория многократно масштабируется, накладываясь на плохое историческое образование населения. Думаю, спроси любого из ярых защитников Новоросии по поводу приведённой вами статистики - и они уверенно причислят царское правительство к союзникам США и лично Обамы. Кстати, спасибо за ваш вопрос - сама не знала про такое соотношение населения.

Answer 4

Русское ополчение из РФ поддерживает людей, которых просто уничтожают, зачищают и, по возможности, изгоняют со своей земли с тем, чтобы освободить упомянутый кусок земли от того населения, которое считает этот кусок земли своим домом и своей Родиной вне зависимости от того, какая национальность заселяла эту землю 150, 200 или 500 лет назад.

Если у украинцев было желание оставить эти земли в своем составе, не проще ли было бы договориться еще "на берегу" с людьми, проживающими на этой земле, обсудить их требования и их потребности тогда, когда такое обсуждение еще было актуально для стороны Донбасса?

Хорошо, профукали эту тему благополучно, народ восстал на Донбассе и что мы видим?

Восставший народ, не долго думая, начинают давить танками, а в последствие еще и градами накрывать, не гнушаясь и фосфором. Еще раз замечу - зачищают именно народ, проживающий на этих землях, не ополченцев прицельно по блокпостам, а простой народ и детей в невероятных масштабах.

Даже сейчас, когда подписано перемирие, теоретически был шанс на постепенное, не быстрое безусловно, восстановление отношений с выжившим после всего перечисленного народом, которое могло бы привести в перспективе к воссоединению земель и народов Украины, так нет - продолжаются обстрелы мирного населения и интенсивность этих обстрелов нарастает с каждым днем.

Так что не надо здесь про преимущественное право первой ночи и про "отдать земли без боя"... никто не мешал в свое время оставить эти земли за собой мирными переговорами или даже уже после начала вооруженного конфликта, занимать территории посредством точечного преодоления сопротивления именно ополченцев - видимо эти варианты по загадочным причинам не устраивали изначально украинскую сторону, почему бы это?

Answer 5

Моя бабушка - украинка, в 30-е годы ее родителей раскулачили и отправили на север. Затем мою бабушку, ее братьев и сестру, брат мамы забрал и увез обратно. После этого еще десять лет они жили на Украине. Потом вернулись на север. У нее сохранились украинский сарофан и др. одежда, книги на укр.языке. она красивые песни на укр.языке (теперь я думаю, что это малороссийский). Однажды я попросила бабушку научить меня тоже украинскому языку. В ответ она отказала, сказав что это искусственный язык. И много чего еще порассказывала, что-то я не поняла, а что-то писать не буду, уж слишком это жестко будет.

Это я к тому написала, что историки могут что угодно переписать, а свидетельства живых людей вызывают больше доверия. Уж ежели моя бабушка, украинка, жившая на Украине в эпоху этой укранизации, сомневалась в том, что украинский - реальный язык...

В общем, вывод мой, что там, на Донбассе - натоящие русские люди. Дай бог им удачи отстоять свою Новороссию.ю

Answer 6

Все власти всегда врали своему народу. Властям не выгодно, чтобы их народ знал всю правду, ибо эта правда может обернуться в любой момент против самих властей. Такова жизнь. Такова власть. И с этим ничего не поделаешь. А если начнешь что-либо делать, то из тебя сделают посмешище или дурачка.